динамики бананы что такое
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Бананы или лопатки для акустики?!
Бананы или лопатки для акустики?!
Некоторые аудиофилы предпочитают не использовать оконечное оборудование я имею ввиду бананы или лопатки для акустики, а некоторые более экстремальные меломаны даже припаяют оголенный провод непосредственно к выходам своего усилителя, полностью исключая аппаратные средства оконечной нагрузки и клеммы для подключения акустики усилителей.
Бананы или лопатки для акустики?! Есть ли слышимая разница между ними?
Как-то давно я делал такие тесты, сравнивая набор дешевых бананов с премиальным набором бананов. В таких тестах были четко слышны звуковые минусы, накладываемые дешевыми бананами.
Давайте посмотрим на плюсы и минусы каждой схемы подключения проводов акустики
1. Оголенный провод для акустики. Он имеет преимущество в том, что нет необходимости в дополнительном оборудовании и в паяных соединениях.
Но оголенный провод со временем окисляется и может легко отсоединиться, если не будет припаян, что может быть грязно и невозможно соединить с некоторыми усилителями и АС.
2. Наиболее распространенным терминальным оборудованием является разъем типа «банан». Он имеет преимущества простоты подключения, большой площади контакта и является наиболее общепринятым. У банана есть недостаток, заключающийся в том, что он часто не вступает в тесный контакт, иногда вплоть до выпадения.
Недорогие бананы обычно страдают от некачественного гальванического покрытия, дешевых неблагородных металлов с низкой проводимостью, гальваническим покрытием и плохой пайки. Сравните бананы, которые идут на паре прозрачных кабелей с теми, которые вы видите на Ebay и авито, за 100 руб плюс доставка, и различия будут очевидны.
3. Лопаточные наконечники или лопатки для акустики бывают разных размеров и форм, но все они объединены тем, как они предназначены для работы — пятисторонний зажимной штифт, который привинчивается вниз к крыльям лопаты, так что он делает тугой, свободный от воздуха, проводящий поверхность. Насколько плотным становится соединение, определяется качеством не только самого наконечника, но и крепежа.
Высококачественные наконечники изготовлены из более качественных материалов с более высокой общей проводимостью, более толстым покрытием и герметичными паяными соединениями для предотвращения окисления.
4. Под «попытками стандартизации» мы видим разъемы Speakon. Некоторые профессионалы используют их, но кроме ныне не существующей Калифорнийской Аудио Лаборатории, немногие высококачественные или потребительские аудио компании использовали Speakon.
Speakon
Но, является ли соединение наконечника типа лопатки лучшим стандартным соединением? Хорошее банановое соединение имеет большую площадь поверхности в плотном контакте со связующим стержнем, что приводит к меньшему сопротивлению и потере сигнала, чем наконечник лопатка. Но в месте его соединения можно затянуть лопаточный наконечник, так что при соединении наконечника и зажимного стержня гораздо большее давление, что также снижает физические потери импеданса. При оптимальной реализации любой метод дает хорошие результаты. И наоборот, оба метода имеют широкие возможности для соединения с не оптимальными параметрами.
Какую методологию наконечника для акустики я рекомендую?
То который из них лучше всего работает с аппаратным обеспечением на вашем усилителе и акустики. Часто усилитель или АС будут принимать решение уже за вас – был как то у меня усилитель мощности, который подключался только через оголенные провода через подпружиненные клеммы давления. Также были у меня колонки, которые имели обращенную вниз пару пятисторонних клемм, которые мешают банановым разъемам оставаться на месте, особенно если колонки находятся на стойках колонок.
Все это указывает на то, почему у меня целый шкаф с кабелями и различными наконечниками для акустики, и все же иногда я не могу найти провода с подходящими концами для тестов-работы-прослушивания. Есть ли какие-либо решения для дилеммы о необходимости разнообразных окончаний для акустики? Нет. До того дня, когда все системы станут беспроводными, аудиофилы должны будут справляться с различными схемами подключения, а рецензентам по-прежнему потребуется шкаф, полный разных акустических кабелей.
Для получения аудиосигнала из точки А в точку Б часто используется множество различных кабелей. И иногда, независимо от того, сколько у вас видов кабелей и кусочков проволоки, вы все равно столкнетесь с проблемой соединения нужных акустических кусочков вместе…
Я надеюсь, что эта статья «Бананы или лопатки для акустики?! » немного помогла. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы я мог вернуться к вам. Не бойтесь меня и добавляйтесь в ВК, Ютуб ОК
Если вы хотите узнать больше об этой теме, и быть в курсе, пожалуйста, подпишитесь на наш сайт.
Не забывайте сохранять нас в закладках! (CTRL+SHiFT+D) Подписывайтесь, комментируйте, делитесь в соц.сетях. Желаю удачи в поиске своего звука!
На нашем сайте Звукомания есть полезная информация по звуку и видео, которая пригодится для каждого, причем на каждый день, мы обновляем сайт «Звукомания» постоянно и стараемся искать и писать только отличную, проверенную и нужную информацию.
Вам нужен хороший фонокорректор, новый ламповый усилитель или отличный ЦАП, плеер, наушники, АС или другую звуковую технику, (усилитель, ресивер и т.д.) то пишите в ВК, помогу выгодно и с гарантией приобрести хорошую звуковую технику…
Если вы являетесь производителем, рекламодателем, импортером, дистрибьютором или агентом в области качественного воспроизведения звука и хотели бы связаться с нами, пожалуйста, пишите в ВК или ОК или ИНСТА или по эл. почте: anl555@bk.ru
Выбор коннекторов типа банан: Tchernov Cable или Inakustik Exzellenz?
Inakustik — позолоченная медь.
Tchernov Cable — бериллиево-медный сплав с золотым покрытием.
В этом вопросе нет никакого опыта, стоят сравнительно одинаково. Чернов — на вид более интересный/качественный (так ли это?)
И второй момент, если учитывать, что кабель буду брать Inakustik Exzellenz MSR Cuprum Transparent 4.0, значит ли, что лучше и кабель, и коннекторы одного производителя? (видится, что да)
А бананы от Чернова не лучше по качеству материала, может они предпочтительнее?
Ответы
И конечно лучше брать бананы не с винтовым зажимом кабель в разъеме, а обжимные, но для обжима кабеля в банане нужно использовать спец. приспособление. Получается «холодная сварка» и провод в не будет окисляться, как с винтовым зажимом, да и площадь контакта провода в разъеме будет больше.
А почему нельзя припоять
Ватсон, это же элементарно! ))) Пайкаэто третий металл в контакте и может негативно повлиять на качество звучания. В тому же подобные бананы предназначены исключительно под обжим кабеля! В вообще, у фирмы ATLAS у большинства кабельных изделий не используется пайка, а применяется исключительно обжим!
товарищи, советуем, не стесняемся ))) заранее признателен за конструктивные и дельные советы.
Эти вряд ли вы уже найдете новыми,если только по загашникам у торговцев. Думается, что эти бананы будут получше. Можно посмотреть б/у- попадаются в очень хорошем состоянии.
Да я видел ваши вопросы там. Кстати на мой взгляд,если судить визуально они в хорошем состоянии.
Там 2 продавца и у обоих по 8 шт.
Это братан Инакустика
почему то после редактирования модератором убрались ссылки на коннекторы :
кто то назвал это «кооперативом». не знаю, на внешний вид качество очень хорошее.
Вот мне тоже интересно узнать мнение пользователей,кто пробовал на практике два типа бананов с разными конструктивами контактных площадок. Где посадка будет наиболее плотная?
Более плотная, я так понимаю, на коннекторах инакустик.
Тут скорее всего вопрос удобства пользования
Не уверен, что вы разницу услышите между ними.
Лучше добавьте выделенные деньги на бананы к стоимости кабеля 😉
Я в итоге взял DH. На мой взгляд хорошие коннекторы. Не думаю, что среди не самых дешёвых вы сможете услышать разницу в своём сетапе. Тут скорее стоит смотреть на конституцию и удобство коннекторов.
У меня DH изогнулись обломились под тяжестью толстого кабеля Mogami w3104, а когда я попробовал поправить вообще обломились. С тех пор я такую конструкцию избегаю.
Ну, поговорку про то, что можно всё сломать сами знаете. Использовать стоит по назначению с учётом особенностей поставленной задачи. У меня отлично служат с кабелем Qed xt400
Согласен, но я не ломал их намеренно просто коннекторы с распилом с одной стороны механически менее прочные и их лучше не использовать для тяжёлых кабелей.
Выглядят очень даже качественно.
бериллиево-медный сплав с золотым покрытием.
У меня есть оба банана, ну в смысле не тех же производителей а по конструкции. Тут вопрос в том как часто вы планируете кабель переключать, площадь контакта с клеммой у Инакустика больше раз в сорок, соответственно входит-выходит он очень туго
Если кабель не очень толстый можете посмотреть на наборы от VDH. Я их использую с однобрендовым кабелем и мне такое сочетание нравится.
Ага, я разницы не заметил
здесь вы не правы. На НЧ диапазоне требуется большая отдача по току от усилителя.
Соответственно от толщины сечения проводника меняется сопротивление кабеля. Чем кабель толще, тем меньше сопротивление провода.
если произвести простейший расчет для акустики с номинальным сопротивлением 4 Ом и усилителя с коэффициентом демпфирования 20, то станет ясно, что даже полуметровый акустический кабель сечения 1 мм2 будет на 10% ухудшать коэффициент демпфирования. А сопротивление часто используемого трехметрового отрезка такого кабеля уже на треть увеличит сопротивление усилителя и при указанных в примере значениях уменьшит коэффициент демпфирования почти вдвое. Для усилителй с большим коэффициентом демпфирования, т.е. меньшим выходным сопротивлением влияние акустического кабеля такого калибра будет еще больше.»
Так что бОльшее сечение акустического кабеля и меньшая длина позволяют на НЧ достичь более качественное звука.
если произвести простейший расчет для акустики с номинальным сопротивлением 4 Ом и усилителя с коэффициентом демпфирования 20, то станет ясно, что даже полуметровый акустический кабель сечения 1 мм2 будет на 10% ухудшать коэффициент демпфирования
извените, но вам шашечки или ехать? Вас беспокоит «коэффициент демпфирования» или демпфирование?
Ваш «ухудшающий коэффициент демпфирования на 10%» кабель уменьшит силу демпфирующую динамик на 0,5%
Я никаких проблем не увидел с сечением 4мм2. Винт не торчит при затяжке.
подтверждаю, разъемы большие и 4 пойдёт
Если Вы планируете время от времени переключать акустические кабели, то Инакустик не совсем удобные коннекторы. Они дают отличный контакт, но исключительно жесткие. По мере отсоединения (присоединения) кабелей отверстия в клеммах акустики будут увеличиваться и другие разъемы плотный контакт с клеммами уже не смогут обеспечить. Поэтому целесообразно рассмотреть другие разъемы. Речь идет о бананах фирмы Audio Note. Серебряные. Отлично паяются серебросодержащим припоем. Имеют плотный, пружинящий и одновременно не жесткий контакт. Рекомендую
Так что пожалуй возьму чернов.
Tchernov Cable Banana Plug Classic / 6мм
а кабель какой у вас?
В данный момент этот а тот, что на фото Furutech U-2t
и какое на ваш взгляд отличие Furutech от чернов классик?
Разница в цене между ними в два раза где то.
Tchernov Cable Classic Mk II SC Bn/Bn 38 тыс стоит 😱 у меня сетевой плеер столько стоит 😀
Конкретно эти две модели отличаются друг от друга более чем. U-2t выдаёт неяркий, можно даже сказать безэмоциональный и не очень подробный саунд, бас рыхленький, инфра нет. Tchernov более прозрачный и динамичный, ВЧ по-звонче, но не острые, низы гораздо глубже и лучше сфокусированные. В общем если система слишком яркая, то Furutech U-2t вполне способен урезонить излишнюю экспрессию, в случае же когда наоборот требуется придать энергичности, то Tchernov Classic очень хорошо подходит для этой задачи.
P.S. Но по прошествии 3-4 мес. с момента установки, ощущение такое будто кабель полностью растворился в системе и желания что-либо менять или добавлять вовсе не вызывает, вот как-то так 😉
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Подборка разных разъемов под штекеры «банан»
В сегодняшнем обзоре я хочу показать разные варианты разъемов, которые на мой взгляд отлично подходят для всяких блоков питания, электронных нагрузок, хотя изначально задуманы для использования в аудиоаппаратуре.
Начну обзор с предупреждения, так как данные варианты разъемов изначально не предназначены например для тех же блоков питания, то используете их вы только на свой страх и риск, хотя лично на мой взгляд большая часть показанных вариантов ничем не хуже специализированных разъемов, а может даже в какой-то степени и лучше.
Сегодня покажу несколько вариантов, большая часть заказана на ТаоБао, один вариант с Алиэкспресс, один от Банггуда и один из оффлайна.
Но сначала о чем вообще речь.
Часто на передней панели блоков питания и электронных нагрузках вы видите разъемы для подключения к ним потребителей и соответственно, источников. Чаще всего используют либо что есть под рукой, либо то, что предлагается специально для этого применения. В первом случае не всегда получается качественный результат, во втором не всегда можно купить подобные разъемы, например я не видел ни разу в продаже разъемы, хотя наверное корректнее — зажимы для проводов как показаны на втором фото. 
Ссылки на большую часть товаров я дам по ходу обзора.
Получил я товары с Тао как обычно, в раздельных пакетиках, обзор разъемов с Алиэкспресс хотел сделать отдельно, но решил объединить для упрощения. 
Но для начала общее фото, верхний ряд — мелкие с Банггуда, более крупные куплены в оффлайне, третьи с Алиэкспресс, нижний ряд с Таобао. 
Вес, это первое на что обращаешь внимание когда берешь из в руки, понятно что чем больше металла, тем больше вес, самые мелкие не взвешивал, но вот крупные однозначно внушают надежду, вес комплекта около 80-90 грамм.
Кстати насчет комплекта, чаще всего такие разъемы продают поштучно, но обычно заказывается четное количество и продавцы отсылают попарно черные и красные. И это кстати важное отличие от специализированных разъемов, где кроме красного и черного (белого) есть и другие цвета. Увы, в данном варианте только два цвета. 
Начну с самых дешевых и чтобы не занимать много времени покажу сразу оба типа которые у меня есть.
Мелкие с банггуда, я их брал для обзора небольшого блока питания, ну уж совсем мелкие. Вторые покрупнее, покупал в оффлайне, что-то около 20 центов за штуку, на Тао такие продают по 6-7 центов. 
1. У мелких нет возможности подключиться штекером «банан», либо надо сверлить отверстие.
2. У обоих нет отверстия чтобы зажать провод, очень неудобно. Вернее насколько это неудобно я понял лишь после того как попользовался теми где есть такая возможность.
3. Гайка или зажим, насчет мелких сложно сказать, а крупные гадость редкая. Резьбовая часть запаяна, но при попытке зажать провод она постепенно выдавливается, в итоге на электронной нагрузке мне вообще пришлось поставить шайбы, диаметром чуть больше диаметра винтовой части и чуть меньше диаметра этой резьбовой втулки.
Кроме того, у части таких разъемов резьба накатана как попало, в итоге приходится еще ее «разрабатывать».
4. Подключение при помощи провода зажимаемого парой комплектных гаек с шайбами. 
Большие разъемы я использовал почти во всех своих устройствах, теперь буду постепенно менять на более качественные. 
А эти разъемы вы наверняка встречали на различной аудиотехнике, но вот я раньше не знал, что они существуют в трех размерах, лично я использовал только средние. Причем на магазинных фото где они показаны сами по себе, сложно отличить вторые от третьих, настолько они похожи. 
Отдельно скажу по поводу конструкции, у меня все три варианта имеют небольшую длину, хотя существуют с длинным крепежным винтом, для установки через толстую панель, например через лист ДСП.
Подключение проводов чаще всего винтовое с лепестком или при помощи пайки. 
Также встречаются конструкции где для провода есть специальное углубление, куда он наматывается и потом запаивается (я так думаю). 
1. Отверстие под штекер есть.
2. Боковое отверстие под провод также есть, но одновременно подключить штекер и провод не выйдет.
3. Гайки вплавлены на мой взгляд получше чем у дешевых, показанных выше, но реально как будет служить, сказать сложно.
4. Подключение проводов при помощи пайки.
Размеры:
Длина — 31мм
Передняя резьба — 6мм
Задняя резьба — 6мм
Длина передней части — 6мм
Длина задней части — 20мм (общая), 13мм (максимум с учетом изолятора)
Установочное отверстие — 7мм
Глубина отверстия под «банан» — 17.5мм
Боковое отверстие — 2.6мм
Общий вид комплекта. 
Эти разъемы я уже применял в паре электронных нагрузок и они мне реально нравятся. 
1. Отверстие под штекер есть.
2. Отверстие под провод есть, но провод большого диаметра лучше не зажимать так как резьба впритык.
3. Гайка-зажим.
4. На задней части есть дополнительные лыски, подключение провода при помощи лепестка, но такие же есть и под пайку.
Размеры:
Длина — 33мм
Передняя резьба — 7мм
Задняя резьба — 4мм
Длина передней части — 11мм
Длина задней части — 14,5мм (общая), 10мм (максимум с учетом изолятора)
Установочное отверстие — 6,5мм
Глубина отверстия под «банан» — 15мм
Боковое отверстие — 3,8мм
Пару слов про гайку-зажим. Дело в том, что здесь она составная, часть которая прижимает провод, свободно вращается потому при фиксации провода его не выдавливает (если не в отверстие) и не перерезает. Кроме того металл немного выступает, при этом в ответной части небольшое углубление для лучшей фиксации. 
Общий вид комплекта. 
По сути то же самое что и второй вариант, только заметно больше размером, причем почти все размеры увеличены пропорционально, потому по отдельности они выглядят одинаково.
1. Отверстие под штекер есть
2. Отверстие под провод есть
3. Конструкция зажимной гайки такая же, только здесь добавили накатку со стороны прижима, а на «стационарной» части углубление чуть побольше.
4. Подключение провода пайкой. Гайка которая фиксирует сам разъем раззенкована потому при прижиме гарантированно давит на корпус устройства, а не на изолятор.
Размеры:
Длина — 46мм
Передняя резьба — 8мм
Задняя резьба — 8мм
Длина передней части — 16мм
Длина задней части — 22,5мм (общая), 15мм (максимум с учетом изолятора)
Установочное отверстие — 10мм
Глубина отверстия под «банан» — 19мм
Боковое отверстие — 4,8мм
Любопытно что здесь изолятор состоит из трех частей (не считая прозрачной), а не из двух, в остальном все также как у предыдущих. 
Это уже совсем другие разъемы, на вид кажутся более солидными, да и вес каждого в 40 грамм не заметить невозможно.
1. Отверстия под штекер есть.
2. Отверстия под провод есть, но есть небольшое замечание, у одного разъема оно сместилось при сверлении с боковинка стала довольно тонкой, не то чтобы критично, металла там еще достаточно, просто неаккуратно.
3. Прижимная гайка полностью не откручивается, и в данном случае это так задумано. На самом деле действительно удобно, вращается легко, но не отваливается. Как и у предыдущих двух прижимная часть состоит из двух, одна из которых свободно вращается и не режет провод, при этом на ней есть накатка как у предыдущих.
4. Провод можно как припаять, так и прижать винтом, на мой взгляд первый вариант надежнее.
Изолирующие шайбы имеют дополнительный выступ для защиты от проворачивания в корпусном отверстии, на фото плохо видно, слева у первой шайбы. 
Комплект.
Все красиво, все качественно, но есть проблема, дело в том что у них наружная изоляция прижимной гайки нечто типа термоусадки и в процессе доставки, а скорее всего даже уже у продавца, она поцарапалась, соответственно безопасность использования у нее теперь снижена 🙁
А это разъемы с Алиэкспресс, единственные для которых есть заявленный параметр — ток до 80 Ампер и брались они специально под мощную электронную нагрузку.
Самые оригинальные разъемы, для начала их зажимная гайка имеет не круглую форму ручки, а кроме того вес, под 90 грамм комплект, ну и сам общий вид явно отличается от предыдущих, но то что они также идут парами намекает на такое же применение что и предыдущие. 
1. Отверстие под штекер есть, но в отличие от предыдущих оно не в приборной части, а в прижимной гайке.
2. Отверстий под провод нет, печаль, как по мне то оно не помешало бы.
3. Металлическая вставка прижимной гайки немного выступает, вплавлена основательно, кроме того сам материал ручки отличается от предыдущих, он явно плотнее.
4. Изолирующие гайки имеет шестигранное место под металлическую часть из-за чего она немного «утопает» в ней. Сама винтовая часть просто стальная, без имитации «под золото», провод прижимается обычными гайками, не уверен что получится его припаять.
Размеры:
Длина — 60мм
Передняя резьба — 8мм
Задняя резьба — 8мм
Длина передней части — 8,5мм
Длина задней части — 29мм (общая), 19мм (максимум с учетом изолятора)
Установочное отверстие — 11,5мм
Глубина отверстия под «банан» — 18мм
Общий вид комплекта. На фото плохо видно, но изоляторы имеют по два штифта, которые не дают вращаться им в приборном отверстии, да и общий вид по своему «внушает». 
В качестве резюме могу сказать, что в общем понравились все купленные разъемы/зажимы, но особый интерес вызвали самые большие из «тройки» и последние. Мелкие и средние из той же «тройки» также полезны при работе с токами до 10 Ампер для мелких и 30-40 Ампер для больших (проверены при токе 40 Ампер), но мелкие по сути банальны, а средние я уже видел ранее.
Вариант с черными зажимными гайками неплох, но из-за особенностей изоляции может не подойти в ряде применений из-за пониженной безопасности использования. Тем не менее, интересна конструкция с двойной прижимной гайкой, где прижимная часть свободно вращается и при зажимании не режет провод и не выдавливает его если он просто обернут вокруг винтовой части.
Ну а пара самых первых, это обычные дешевые разъемы, их также вполне можно использовать, но в не ответственных местах или с некоторыми ограничениями.
На этом у меня все, надеюсь что было полезно.