как узнать владельца квартиры который затопил
Как узнать ФИО отвечика виновного заливом квартиры?
У нас залили сосед квартиры, он отказывается возмещаться ущерб. ФИО его не знаю и как указывать в исковом заявление.
ЖЭУ не сообщают ФИО. Оценку сделал и акт составлен. Что делать?
Вы можете в Росреестре по адресу квартиры запросить выписку из ЕГРП (можно в электронном виде), в этом документе будут указаны ФИО собственника, а адрес вы знаете.
Также в ЖЭУ вы можете ПИСЬМЕННО подать запрос (на втором экземпляре заявления, который вы оставите себе, пусть напишут, что получили данное заявление: дата, должность, подпись, ФИО и печать), в котором указать, что в связи с заливом просите указать ФИО соседей из квартиры. Если вам откажут, пусть оформят его в письменном виде.
Возьмите выписку в Росреестре о том, кто является собственником квартиры. Предъявите иск к собственнику, и тогда в суде выясните, кто проживает в квартире и на каких основаниях.
В срочном порядке подавайте письменное заявление в адрес начальника ЖЭУ, в котором в хронологии укажите возникшую ситуацию и что намерены в судебном порядке взыскивать материальный ущерб. Для привлечения к ответственности лиц причинивших ущерб вам необходимы данные соседа проживающего над вами. В связи с вышеизложенным прошу вас сообщить ФИО собственника (или нанимателя) жилого помещения расположенного по адрессу:____. В случае оставление данного заявления и моей просьбы без рассмотрения и удовлетворения вы будете привлечены в суд в качестве ответчика. Если откажут смело подавайте иск в суд в котором в качестве ответчика укажите ЖЭУ. А суд уже сам разберётся и привлечёт вашего соседа и добудет все необходимые данные о нём.
Здравствуйте! Вы можете взять выписку из Росреестра, в которой будет указано кто является собственником квартиры. Вы также можете подать письменное заявление в ЖЭУ в котором изложить все обстоятельства дела и то, что Вы будете в судебном порядке взыскивать ущерб с соседей, но Вам необходимы данные соседей (Ф.И.О.) и Вы просите ЖЭУ предоставить Вам необходимую информацию. Заявление в ЖЭУ пишите в 2-х экземплярах (один оставите себе с отметкой должностного лица о принятии заявления, его входящий номер, печать, дата, подпись). Удачи Вам!
Если лица, ответственные за причинение вреда, отказываются сообщать какую-либо информацию о себе, вероятность внесудебного урегулирования спора, очевидно, мала. В таком случае составление претензии, направление её Вашему соседу и ожидание ответа/оплаты приведет к неоправданной потере времени, что, в свою очередь, может сказаться на результатах судебной экспертизы, назначение которой в случае возникновения спора весьма вероятно.
Согласно требованиям п. 3 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ, в исковом завялении Вам необходимо указать наименование ответчика и его место жительства. В данном случае следует руководствоваться тем, что при предъявлении иска ответчиком следует указать собственника квартиры, а не фактически проживающих в ней лиц. Вопрос о замене ненадлежащего ответчика в случае отсутствия вины собственника будет решаться судом в порядке ст. 41 ГПК РФ.
Для получения информации о собственнике квартиры необходимо обратиться в Территориальный отдел Росреестра с заявлением о выдаче информации из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество (ЕГРП). Информация выдается в форме выписок в порядке ст. 7 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
Для получения выписки из ЕГРП необходимо:
В данной выписке следует обратить внимание на пункт «Информация о зарегистрированных правах», где и будут указаны ФИО собственника квартиры и его номер СНИЛС.
Также необходимо обратить внимание на то обстоятельство, что ответчиком по данной категории дел может выступать не только собственник квартиры, наниматель либо проживающее в ней на иных основаниях лицо. Для определения надлежащего ответчика необходимо в первую очередь определить причину затопления. В зависимости от причины фактически виновниками (и ответчиками) могут также быть эксплуатирующая либо ремонтная организация, фирма-производитель оборудования, а также поставщик тепло- или водоснабжения.
Как найти собственника из квартиры затопившей нас и подать в суд?
Муж получил в наследство от бабушки квартиру, в ней никто не жил, мы только приезжали забирали квитанции. Все было хорошо, до недавнего времени. 12 марта этого года, я приехала как всегда за квитанциями, в квартире все было хорошо, но приехав 2 апреля, мы с мужем обнаружили, что нас затопили соседи и у нас отсутствует электричество. 3 апреля мы обратились в домоуправляющую компанию с заявлением, чтобы пришла комиссия и составила акт о проливе. Также от себя мы написали соседям записку с номером телефона и сообщением, что они нас затопили. 5 апреля пришла комиссия, составили акт и оставили на двери соседей сверху наклейку с просьбой позвонить в Дук. Но соседи не позвонили ни нам, ни в Дук, квитанции за коммуналку они забирают. От других соседей мы узнали, что в затопившей нас квартире живут квартиранты, а собственника давно никто не видел. Мы снова обратились в Дук, чтобы нам помогли отыскать собственника (дали хотя бы номер телефона или связались с ним сами), но нам отказали, сказав что они не имеют права это делать и что бы мы обратились в суд и только когда суд сделает запрос, они выдадут всю информацию. Мы обратились к независимому эксперту для оценки порчи жилья, но опять же попали в тупик. Чтобы мы могли подать заявление в суд, мы обязаны известить об этом собственника затопившей нас квартиры, но увы выйти на него мы не можем ( ( (Подскажите пожалуйста, как нам быть? И как найти собственника из квартиры затопившей нас?
Ответы на вопрос:
Вам и не надо его искать просто шлете информацию Заказной почтой с описью вложения на адрес регистрации собственника. Он будет считаться уведомленным. Делаете оценку, пишите претензию с требованием оплатить ремонт а после подаете в Суд! Возьмите форму 9 на ту квартиру там и будет Собственник указан!
С уважением, Сергей Фесенко.
Дело сложное, требующее подготовки и получения ряда документов. Но, для начала обратитесь в Росреестр за выпиской из ЕГРН на квартиру из которой был залив Вашей квартиры.
А Ф.9 на проживающих в квартире, из которой был залив, Вам могут и не выдать (см. ФЗ-152 «О персональных данных»).
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
К кому ведут следы протечки
О том, что фильтр для воды сломался, хозяину «виноватой» квартиры было видно, как говорится, невооруженным глазом. Тем более что фильтр поменяли представители фирмы у этого гражданина совсем недавно.
Вытерев лужи, собственник этой квартиры предъявил претензии организации, которая производила фильтр. И там без проволочек вину свою признали. Более того, фирма без всяких судов выплатила хозяину пострадавшей квартиры компенсацию за ущерб.
Но в аварии пострадали и соседние квартиры. За чей счет ремонтировать их? Хозяева недвижимости, расположенной этажами ниже, в свою очередь, предъявили иски к покупателю фильтра. А тот, не считая себя виноватым, снова потребовал деньги с производителя.
Фирма-изготовитель согласилась с выводом и признала факт брака своего товара. Коммерсанты добровольно выплатили собственнику этой квартиры почти двести пятьдесят тысяч рублей. Но радовался он не очень долго, так как хозяева остальных квартир посчитали именно его виновником своих бед. По их логике, вода залила их жилье из верхней квартиры и ее хозяин этого отрицать не может. Еще несколько собственников потребовали возмещения ущерба от хозяина жилья, с которой и начался потоп.
Добром договориться не вышло. Соседи пошли в суд. Итог: суд удовлетворил их требования почти на 800 тысяч рублей. Тогда главный пострадавший решил взыскать эти деньги с фирмы, которая сделала фильтр для воды.
Второй раз коммерсанты уже не были столь добрыми и платить еще и соседям отказались. Две судебные инстанции отказали истцу, сославшись на то, что гражданин не доказал факт продажи ему бракованного товара.
Судебная практика также показывает, что без экспертизы в таких случаях не обойтись. И надо знать ответы на такие вопросы: что произошло (залив, пожар, и прочее), где произошло (в квартире, в коридоре, на стояке), из-за чего произошло (скачок давления, короткое замыкание, брак на производстве, дефекты при транспортировке, неправильная эксплуатация).
Верховный суд РФ и велел спор пересмотреть заново и с учетом своих разъяснений.
Мужчина затопил соседей, а они остались должны
Сила юриста, хе-хе-хе
Год назад ко мне обратился знакомый с необычной просьбой: ему нужна была помощь, чтобы выиграть суд с соседкой, которую он затопил.
На вопросы о том, как дело дошло до суда и действительно ли он ее затопил, знакомый ответить не смог — и мы начали разбираться.
В этой статье я расскажу, как не допустить ошибок моего приятеля и как себя вести, если суда из-за потопа не избежать.
Любой ремонт требует внимания
Мой знакомый с семьей живет в доме 1905 года постройки. Больше всего в таких старых домах ценятся высокие потолки. Но мало кто знает, что находится выше этих потолков и как они разделяют квартиры.
А тем временем между этажами могут лежать очень старые деревянные перекрытия, которые требуют особенного внимания. Мой знакомый этого не знал. И решил подремонтировать пол в туалете, не обращая внимания на нюансы.
Он нанял рабочих, которые должны были снять старый пол в туалете, залить его цементной стяжкой и положить сверху новую плитку. Казалось бы, чем при таком ремонте можно залить соседку снизу? Но деревянные перекрытия и цементная стяжка сделали свое дело — еще не застывший раствор просочился по ним вниз.
Я юрист и не знаю, как избежать таких инженерных ошибок. Но чисто логически нужно было как минимум посмотреть документацию на дом, чтобы понять, из чего он сделан. Если вы инженер и знаете, как это проверяется, поделитесь в комментариях. Наш рассказ о юридической стороне вопроса.
С соседями должен общаться хозяин квартиры
Во время ремонта мой знакомый оставлял рабочих дома одних и бегал на работу. Это сыграло против него.
Сначала с ремонтом всё шло хорошо. Но потом, когда хозяина не было дома, пришла соседка с претензией, что ее заливают. Ремонтники без проблем впустили ее, всё показали, и она ушла. А потом вернулась — с актом о залитии квартиры.
Мой знакомый напрасно не предупредил рабочих, чтобы те никого не пускали в квартиру в его отсутствие. Если начинаются какие-то споры, лучше быть на месте и сразу вызвать сотрудника ЖЭК или диспетчера. Они могут составить акт осмотра и зафиксировать позиции обеих сторон, на это потом можно будет опереться в суде.
В противном случае может получиться так, что соседи сделают акт осмотра самостоятельно, потому что вас просто не окажется дома. Так было и у моего знакомого. В такой ситуации нужно требовать повторного осмотра квартиры — в вашем присутствии.
Всегда лучше договориться
Даже если вы правы, не надо ругаться с соседями. И тем более не надо спорить, если вы не правы.
После того как соседка увидела, что у моего знакомого идет ремонт в туалете, она пришла во второй раз, чтобы потребовать компенсацию за залитие. Соседка попросила дать ей тысячу рублей на замену лампочек, которые у нее перегорели якобы из-за просочившегося цемента. Мой знакомый не захотел идти ей навстречу и отказал. Вместо этого он поругался с ней, когда пытался доказать, что он прав.
После ссоры он жил спокойно целый год, пока не получил судебное уведомление. Поэтому всегда лучше договориться с соседями. Дешевле отдать тысячу рублей, чем потом ходить в суд и пытаться доказать свою правоту.
Если дошло до суда, изучите иск
Мой знакомый решил, что если он не будет забирать с почты какие-то судебные документы, то ничего страшного не произойдет. Он даже не знал, что конкретно ему пришло.
После повторного уведомления он все-таки дошел до почты, забрал конверт и увидел исковое заявление о возмещении ущерба от своей соседки. Вместе с иском в конверте были повестка в суд и определение о назначении судебного заседания. В суд мой знакомый должен был явиться через 2 недели.
Со всем этим и в панике он обратился ко мне. Первое, что нужно было сделать, — тщательно ознакомиться с иском и понять, на чем основаны требования соседки.
Когда мой знакомый прочитал иск, он стал говорить, что соседка все придумала. Она требовала с него уже не тысячу рублей, а сорок пять. В своем иске соседка заявила, что на ремонт ей нужно 40 тысяч рублей. Так было указано в отчете об оценке, который она приложила к иску. Оценщики посчитали, что туалет нуждается в капитальном ремонте. Почему из-за подтеков цемента надо было менять потолок, стены, пол, снимать унитаз и ставить его обратно, было неясно.
Плюс расходы на госпошлину и на работу экспертов — все это соседка хотела взыскать через суд.
Требования соседки в суде
Трата | Сумма | Основание |
---|---|---|
Материальный ущерб в результате залития туалета | 40 000 Р | Акт осмотра квартиры, отчет об оценке |
Услуги по составлению отчета об оценке | 4000 Р | Договор на оказание услуг по оценке стоимости ущерба помещения |
Госпошлина | 1400 Р | Квитанция об оплате госпошлины |
Мы нашли много неточностей в отчете об оценке. Его подготовила организация, которая в основном занимается оценкой транспортных средств, и многие страницы отчета были полностью скопированы из интернета. А в некоторых разделах и вовсе указали данные об автомобиле, а не о туалете соседки.
Получается, что цемент мог быть везде, а мог быть только в каком-то одном месте. По фотографиям было не определить, где именно проступил цемент.
Все эти замечания мы решили указать в отзыве на иск, чтобы убедить суд в том, что требования соседки на самом деле ничем не подтверждены.
Если требования необоснованны, готовьте отзыв
По закону ответчик обязан представить в суд отзыв на исковое заявление. В нем нужно написать всё, с чем ответчик не согласен, и объяснить почему.
Мы были не согласны с иском полностью. Мой знакомый считал, что цементом залить соседей невозможно и он никого не заливал. В отзыве мы указали все неточности отчета об оценке, необоснованность суммы требований и незаконность составления акта о залитии.
Отзыв необходимо подкрепить доказательствами. Поэтому нужно собрать любые документы, которые подтверждают вашу правоту. Это могут быть документы на квартиру, договор с рабочими, чеки из строительных магазинов, свидетельские показания, документы из управляющей компании, копии из книги учета заявок, в которой можно узнать, был ли вызов диспетчеру о залитии и когда.
В случае моего знакомого все средства были хороши. У нас не было доказательств того, когда произошло залитие, кто в этот момент был дома и приходила ли соседка. Не было доказательств и того, кто именно осуществлял ремонт, в какое время и что конкретно там делали. Договора с рабочими тоже не было — ремонт мог делать кто угодно без необходимой квалификации.
В итоге мы приложили:
Этого было мало, но больше у нас не было ничего.
Отзыв и его копию для истца необходимо представить в суд до судебного разбирательства, чтобы суд и истец успели с ним ознакомиться.
Нужен ли адвокат
Адвокат не будет делать всё за вас. Только сторонам известны все подробности дела, и в вашу пользу спор может разрешиться только при вашем активном участии.
А еще никогда нельзя знать наперед, что произойдет в ходе судебного процесса. Поэтому, если адвокат обещает выиграть дело без вашего участия, бегите от него.
Адвокат поможет составить документы и подскажет, что является доказательством в конкретном случае. Но вы должны быть вовлечены в процесс. Поэтому решайте сами: сэкономить деньги и сделать всё самостоятельно или заплатить юристу за помощь.
За мои услуги знакомый заплатил 10 тысяч рублей и еще 2 тысячи за нотариальную доверенность.
Судебное разбирательство — это время и риски
После того как вы подготовили и направили в суд все документы, остается только ждать и надеяться, что все будет хорошо.
К суду соседка подготовилась: на первое же заседание она привела с собой адвоката, который начал грамотно убеждать судью, что во всем виноват мой знакомый. И у него это получалось.
Только спустя 2 месяца разбирательств и 3 судебных заседания мы смогли убедить судью, что отчету об оценке нельзя безоговорочно верить и нужна повторная экспертиза. Судья удовлетворила наши требования.
Суд из-за батареи и потопа
Собственник квартиры из Москвы заменил радиатор. Проект не делал, просто поставил новую батарею. Однажды он уехал в командировку, и тут ему звонят соседи: нашу квартиру заливает. Потом звонят другие — и нашу тоже, вода от вас. Выяснилось, что в это время управляющая компания проверяла систему отопления: прогоняла воду под давлением по всем трубам. Новый радиатор был без вентиля, он не выдержал напора.
Хозяина квартиры не было дома: он смог только позвонить в управляющую компанию и предупредить, что соседи жалуются на залив и нужно остановить испытания. На следующий день УК добавила напора до максимума: соседей снова залило. В одной квартире насчитали 590 тысяч рублей ущерба, в другой — 425 тысяч. Владельцы этих квартир пошли в суд: они требовали с соседа больше миллиона рублей за ремонт, а еще моральный ущерб и судебные расходы.
Это еще одна история о настойчивом борце с управляющей компанией. Почитайте, как он защищал свои права и деньги, и берите на вооружение.
Почему соседи потребовали от мужчины денег за ремонт?
В квартирах два дня лилась вода с потолка. Она повредила отделку. Соседи вызвали работника управляющей компании, тот зафиксировал, что вода и правда текла сверху и есть повреждения. А эксперты оценили ущерб и дали заключение по поводу суммы. По закону тот, кому нанесли ущерб, может требовать компенсацию. Владелец квартиры сверху сам платить не захотел, пришлось подать на него в суд.
Почему владелец квартиры не захотел платить?
Компенсировать ущерб должен тот, кто виноват. А хозяин верхней квартиры считал, что его вины в заливе соседей нет. Вот какие аргументы мужчина приводил в свою защиту:
Что на это ответила управляющая компания?
Управляющая компания не признала вину. Испытания системы отопления она провела по плану, давление повышали до максимума, который установлен правилами. Две квартиры залило, потому что сосед заменил радиатор без согласования и не поставил перемычку с вентилями. Резьбу во время испытаний вырвало из-за ненадлежащего содержания имущества, но не общего, а личного — батарея в квартире принадлежит собственнику и управляющая компания за нее не отвечает. Значит, и платить за залив не обязана.
Что сказали суды?
Районный и областной суды 👎
Две квартиры залило из-за трещины в батарее. Собственник установил ее сам, но не по проекту и без вентиля.
Радиатор не относится к общему имуществу, поэтому управляющая компания не виновата. Свое имущество собственник обязан содержать сам. И за ущерб, который причинен соседям, он тоже будет отвечать сам.
Пусть отдает соседям миллион рублей и оплачивает экспертизу.
Управляющая компания должна делать так, чтобы у жильцов были безопасные и благоприятные условия для жизни. Содержать и обслуживать общее имущество — это одна из обязанностей УК.
Главное в этой истории — разобраться, к какому имуществу относится тот участок труб, где появилась трещина. Если это общее имущество, то ущерб двум квартирам должна возместить УК. Но суды даже не пытались разобраться. Они рано сделали виноватым собственника квартиры сверху.
Без внимания остались такие факты:
Вина собственника квартиры под вопросом. Даже если он сам поменял радиатор, не поставил на него вентили, а в его квартире во время плановых испытаний треснула батарея, это еще не значит, что он должен платить. Возможно, платить будет УК, но в этом надо нормально разобраться.
Итог. Решения двух судов отменили. Дело будут пересматривать заново. У собственника квартиры есть шансы сохранить миллион рублей. Посмотрим, каким будет окончательное решение. Но выводы Верховного суда обнадеживают и точно пригодятся многим владельцам квартир, на которых УК пытается переложить вину и расходы.
Любой радиатор — это общее имущество и за него отвечает УК?
Нет, не любой радиатор считается общим имуществом. Общее имущество — это все стояки, вентили на них и общедомовые счетчики. А радиаторы считаются общим имуществом, только если они:
Дело о заливе квартиры из-за радиатора без вентиля: пока виновата УК
Если батарея стоит внутри квартиры и имеет запорную арматуру, которая позволяет отключить ее от общего стояка, то общим имуществом она не является. Но если радиатор соединен с трубой сварным швом и на нем нет вентиля и тем более если собственник ничего не менял — это общее имущество.
Еще нужно читать договор с управляющей компанией. Там должен быть установлен состав общего имущества. И может быть написано, что из системы отопления считается общим, а за что отвечают собственники квартир.
Дело о заливе квартиры из-за радиатора с вентилем: виноват собственник
Как заставить управляющую компанию платить за залив квартиры?
Вот план действий на случай залива вашей квартиры или ущерба соседям из-за трещин в водосточной трубе и системе отопления.
Вопросы по поводу радиаторов уже много лет спорные. Одни суды относят их к общему имуществу, другие нет — и собственники платят сотни тысяч рублей за ущерб соседям. Если уверены в своей правоте или на кону большая сумма, идите до конца. Если очевидно, что вину управляющей компании доказать не получится, договаривайтесь с соседями.
А лучше оформите страхование гражданской ответственности. Полис на 500 тысяч рублей обойдется в 3—4 тысячи, зато все проблемы с судами и соседями будет решать страховая, а не вы.
Алиса, яро плюсую. Причем, если вспомнить дело братьев чью-фамилию-нельзя-называть, то можно увидеть, что доводы Верховного суда не всегда вразумляют местные суды. Говорят, повторное обвинительное заключение совпадало с изначальным чуть ли не до знаков препинания. Хотя сам я это утверждение не проверял. 🤷🏻♂️
виновата УК в любом случаи. прежде чем опрессовать систему они должны были предупредит всех жильцов и контролировать.
Шагид, действительно, этот вопрос в статье вообще не освещен. Любые испытания это опасная ситуация. Во время испытаний за всей системой нужно внимательно следить, потому что вероятность поломок резко возрастает.
Шагид, Едва ли владелец самопальной батареи стал бы что-то делать после предупреждения.