почему стучат стены в панельном доме

Мистика или физика? Почему некоторых жильцов «панелек» преследует звук падения металлических шаров

«Год назад переехали в квартиру, дом панельный, 2000 год постройки», — делился на нашем форуме, казалось бы, радостными новостями пользователь под именем zlayazaya. Однако в процессе жизни выяснилось, что соседи у новосела не только любят шумные вечеринки и водные процедуры до утра, но и для каких-то целей обзавелись металлическими шарами и шариками, которые с удовольствием роняют на пол посреди ночи. «Шары… О боже! Они падают с периодичностью в 30 минут, но иногда падают металлические стержни и просто так миленько дребезжат», — рассказывает о своих ночных кошмарах zlayazaya.

Разного рода форумы просто кипят от накала страстей: каждый, кому довелось соприкоснуться с «чудом» падения металлических шаров и стержней по ночам, готов безоговорочно обвинять соседей сверху в ненормальности, а заодно и всех смертных грехах. При этом версии выдвигаются самые разные: от неопровержимой вины шкафов-купе, дверцы которых при открывании и создают протяжный звук с перекатами, до несвоевременных занятий спортом. Особо экзальтированные горожане списывают непонятные и пугающие звуки на домовых и прочую нечисть.

Историей, над которой впору то ли смеяться, то ли плакать, поделился с Onliner.by минчанин Игорь. Долгое время молодой человек, живший на шестом этаже в панельном доме, точил зуб на своих соседей, которые изводили его звуком падающих металлических шаров.

— Не каждую ночь, но довольно часто приходилось просыпаться из-за того, что в квартире сверху с приличной высоты на пол роняли металлически шары, которые потом еще и катились по полу в течение нескольких секунд. Учитывая абсолютную тишину вокруг, складывалось ощущение, что все «металлическое действо» происходит у меня прямо над головой, — вспоминает Игорь.

Через некоторое время, так и не найдя общего языка с соседями, которые наотрез отказывались признавать свою вину, молодой человек решил сменить место жительства. Каково же было его удивление, когда и в новой квартире ему посреди ночи пришлось проснуться от до боли знакомого звука: тяжелые перекатывающиеся металлические шары нашли его даже на другом конце города. Правда, в таком же типовом панельном доме.

Разгадать феномен катающихся металлических шаров, которые портят нервную систему сотням, если не тысячам белорусов, живущих в «панельках» и (реже) кирпичных домах, мы попытались при помощи ученого-физика — человека, который никогда не станет пенять на русалок и домовых, а подойдет к любому вопросу с научной точки зрения.

Еще недавно доктор физико-математических наук, профессор кафедры теоретической физики и астрофизики физического факультета БГУ Андрей Новицкий спал спокойно. Никаких навязчивых звуков посреди ночи и падения металлических шаров молодой человек у себя в квартире не фиксировал и даже подобных жалоб от друзей и знакомых не слышал. Но когда за помощью и консультацией к нему обратились корреспонденты Onliner.by, спать ученый стал более чутко и смог-таки около пяти утра расслышать тот самый пресловутый звук, заставивший белорусов размышлять о месте физики и лирики в повседневной жизни.

— Все мистические предположения отметаем сразу. Определить причины этого явления мы, конечно, попытаемся, но опять же говорить со стопроцентной уверенностью пока нет возможности. Ученые ссылаются в первую очередь на данные, полученные в ходе эксперимента. А насколько я знаю, подобных экспериментов до сих пор никто не проводил, поэтому будем рассуждать теоретически, исходя из законов физики. К слову, в интернете наряду с совершенно невероятными теориями есть и вполне логичные, не противоречащие здравому смыслу, — заключает доктор физико-математических наук.

— Что произойдет, если мы возьмем металлический шарик и бросим его на поверхность? — углубляется в суть вопроса Андрей Новицкий. — Подобные действия приведут к деформации поверхности (в нашем случае пола), в результате деформации упругие акустические волны будут распространятся внутрь, в железобетонную плиту. Выход звука получим с двух сторон: потолка и пола. То есть звуковой результат падения услышит и тот, кто уронил шарик, и, увы, тот, кто находится в квартире этажом ниже.

Что же происходит в случае, когда мы говорим о загадочном эффекте катающегося шарика? Многочисленные жалобы горожан, живущих в панельных домах, не оставляют сомнений: звук доносится только сверху, с потолка. А вот жильцы подозреваемой в шуме квартиры ничего подобного не замечают и спят спокойно.

Подобное распределение звука может говорить о том, что происходит определенная деформация внутри самой плиты, которая и создает звуковую волну. Волна, естественно, распространяется и вверх, и вниз, но квартира сверху «защищена», ведь на полу обязательно будет какой-нибудь поглотитель: напольное покрытие, к которому еще могут добавляться ковры, ковровые покрытия и паласы. А вот потолок, как правило, «безоружен», поэтому звук проходит беспрепятственно.

Почему же возникает деформация внутри плиты? Повторюсь, что причины этого явления достоверно неизвестны. Но можно предположить, что к такому эффекту приводит разность температур: днем дом (а значит, и все его элементы) нагревается, а ночью охлаждается. Из-за этого возникает растяжение либо сжатие плит и металлической арматуры.

То есть, нагревшись, арматурные пруты совсем чуть-чуть деформируются — изгибаются. Но, когда температура падает, это сказывается и на арматуре. В определенный момент ее дневные изменения «отступают», она возвращается в первоначальное состояние — отсюда мы и получаем тот самый звук падения шарика. Последующие колебания арматуры, стремящейся окончательно вернуться в первоначальное состояние, приводят уже к возникновению звука катящегося шара.

Получается, что такой звук рождает именно воздействие температуры на арматуру. Этим ответом можно было бы довольствоваться, если бы не один факт: зимой большой разности температур нет — и днем, и ночью, особенно в последнее время, термометр показывает практически одинаковые значения.

Поэтому можно предположить, что причина кроется еще и в усадке дома. В процессе «жизни» одна из стен многоэтажки может стать хотя бы на долю миллиметра ниже. Это, соответственно, приведет к тому, что и металлическая составляющая дома тоже изменит свое положение. Следовательно, возникает некий слабый звук, который усилится в плите, содержащей в себе пустоты — отличные проводники звука. После этого мы уже отчетливо и достаточно громко слышим металлический звук у себя в квартире.

Не стоит забывать и тот факт, что панельный дом сам по себе отлично проводит звуки: где-то на верхних этажах люди могут уронить на пол что-то весомое, звук пойдет гулять по этажам и в чужую квартиру может прийти совсем неузнаваемым.

— Дискутировать на эту тему можно бесконечно, но пока не проведен эксперимент — не построен панельный дом в миниатюре, который можно было бы нагреть, а затем следить, как он охлаждается, и специальными датчиками фиксировать звуки, — говорить о стопроцентной верности первой теории не приходится, — констатирует физик.

На просторах интернета можно найти и такое объяснение проблемы: «Из-за усадки в местах сварки арматуры стен и перекрытий возникает повышенное напряжение. Оно растет, потом происходит „срыв“ — небольшое смещение соприкасающихся материалов — тот самый первый более громкий звук, похожий на падение предмета. Затем начинается перераспределение нагрузок на пруток арматуры расходящейся волной — кажется, будто что-то катится. Затем силы, действующие на пруток, уравновешиваются, и звук исчезает. В стенах и перекрытиях этих прутков полно. Поэтому люди годами слышат подобные звуки».

— Уверен, что на прочности и долговечности дома появление звука падающих металлических шаров по ночам никак не сказывается, — продолжает Андрей Новицкий. — С точки зрения науки ориентироваться стоит исключительно на эксперимент. И поскольку мы видим, что дома́ у нас не разваливаются (за исключением очень старых, для которых это естественный процесс), то и говорить о потенциальной опасности не приходится. Так что жильцам «звучных» домов не стоит беспокоиться о своей безопасности.

— К сожалению, как-либо повлиять на ситуацию люди вряд ли могут. Надежды можно возлагать разве что на хорошую звукоизоляцию. Но работы по ее устройству будут стоить достаточно дорого, так что, вероятно, проще купить жилье в другом доме, чем сверху донизу изолировать квартиру от посторонних звуков, — считает ученый.

Источник

щелчки в стене

Всем доброй ночи! Вот уже как месяц у меня в стене появились странные звуки, напоминающие щелчки! У меня панельный дом и комната, в которой щелчки самая крайняя,т.е. дальше улица! Ночью эти щелчки звучат громче! Подскажите, что это? Забыла сказать, зимой этого года делался ремонт, выравнивались стены, потолок, клейка обоев и побелка потолка! Очень прошу Вас помочь с этой ситуацией! Заранее спасибо!

Мало информации. Этаж какой? Что показал наружный осмотр?
Какова тембровая окраска щелчков? На что похоже? Какая частота? Как коррелирует по времени суток? Кто соседи?

Полтергейст! ))

deletear написал :
Какова тембровая окраска щелчков? На что похоже?

Обратите на это внимание. Это может быть просто обои отклеиваются, а может стена трещит, а еще может ветер чем-то по наружной стене щелкает. И т.д.

Этаж 13, дом серии П3! Сегодня ночью засекала интервал, получилось около 7 минут! Щелчки похожи по звуку: металл, когда нагревается (например крыша на даче) и спустя некоторое время остывает начинает щелкать, точно такие же звуки и сейчас. Я тоже думала млжет обои, нет не они. Звонила в дез мне сказали, что может быть проводка, но по словам электрика это не проводка! Со стороны улицы нет никакого кабеля, шнура и тд, который мог бы бить по стене!! Обошла соседей снизу, сверху, у них ничего не слышно. Я уже не знаю, что делать!! Но по ночам очень страшно!

Извините, я не разбираюсь в приборах!! Не могли бы подсказать, к кому нужно обратиться.

Юльчик написал :
Извините, я не разбираюсь в приборах!!

Да нет, спасибо! Я в курсе! Просто я юрист по профессии и не владею этими терминами!

Юльчик написал :
Просто я юрист по профессии

Пригодитесь

Юльчик написал :
к кому нужно обратиться?

Могу очистить жилплощадь от дУхов умерших жильцов, плохой энергетики, мелких домашних бесов и проч. Дорого.

Большое всем спасибо за ответы на мой вопрос! Но хотелось бы всё-таки уточнить, к кому надо обращаться с такими ситуациями? В строительную компанию или куда?

Ну,представьте себе строительную компанию. А теперь =отдел по борьбе со стуком неизвестной морфологии=. Представили? Смешно? Найдите у кого нибудь фонендоскоп или если слух острый определите где именно стучит громче всего? Отпишитесь.

Сейчас стояла и прислушивалась! Если рассматривать плиту в полном размере, то звук исходит из двух мест, и оба слевой стороны. Один вверху более четкий, например как гецкий орех раскалывается, только громче и с эхом, а второй в центре и более глухой!

Юльчик написал :
меня панельный дом и комната, в которой щелчки самая крайняя,т.е. дальше улица

Стена выходит на юг юго-запад?

Юльчик написал :
металл, когда нагревается

перегрев стены, сейчас как раз жарко, в пятницу на РБК было сообщение, что на Хорошовке дом треснул от жары. А в стене как раз металл- арматура, вот и теже звуки.

deletear написал :
бы взял стетоскоп докторский и ловил бы локализацию источника

Не поможет, это же железобетон, проводимость звука идеальная, перфоратор с другого подъезда слышно как будто у соседей.

Юльчик написал :
Но хотелось бы всё-таки уточнить, к кому надо обращаться с такими ситуациями? В строительную компанию или куда?

А вот в свете сообщения о треснувшем доме, я бы позвонил в МЧС (01 кажется сейчас) и сказал, что мне кажется, что стена трескается, думаю отреагируют.

ОГО, ойойой, у меня стена там где солнце. Может треснуть. Извините такой вопрос, а стена может обрушиться.

Новостройка на севере Москвы, в стене которой выявлена трещина, будет срочно отремонтирована.

РБК 17.07.2009, Москва 12:27:16 Жилой дом на севере Москвы, в стене которого выявлена трещина, будет срочно отремонтирован. Как сообщает пресс-служба Северного административного округа столицы, 16 июля в управу Хорошевского района поступил сигнал от жителей дома №1 корпус 4 на улице Гризодубовой о том, что в доме появилась трещина на уровне 14-15-го этажей. На место немедленно выехали префект Олег Митволь, представители управы Хорошевского района, МЧС России, Госстройнадзора, УВД округа, прокуратуры, коммунальных служб.

В ходе визуального обследования дома и осмотра квартир было установлено, что трещина появилась в облицовочном кирпиче, внутренней деформации стен не наблюдается. Данный дом был построен в 2006 г.

Кроме того, префект дал поручение усилить контроль за качеством всех новостроек, сдаваемых в эксплуатацию.

Было принято решение 17 июля приступить к срочному ремонту дома №1 корп. 4, а также провести заседание Комиссии префектуры по предупреждению и ликвидации ЧС и обеспечению пожарной безопасности.

Источник

Клуб защитников тишины

Я в своей тихой квартирке пережила два ремонта у соседей сбоку и сверху по диагонали.До ремнотов была тишина и особо внимания на какие-то сторонние разовые шумы я не обращала.Но после того, как у соседней квартиры появились новые хозяева, которые стали сдавать свою квартиру,все поменялось.То,что там теперь живет молодежь,которая материться,орет,и поет песни под гитару-это отдельный разговор.Но меня еще сильней стало беспокоить,что происходит в стенах.А в стенах стала биться и стучать арматура, от тихих и ненавязчивых гуп-гуп до ужасающих и тяжелых глухих ударов с вибрациями по полу,и подпрыгиванием на диване.Верхних соседей тоже раньше не было слышно,даже не знала,что там сдается тоже квартира.Но была всегда тишина.Сейчас стал слышен конский топот,и сильный скрип непонятно чего.Я думала,скрипит пол у верхних, но теперь он перстал скрипеть,и в том же месте появились другие звуки. Такого,как сейчас творится у меня, ремонт по сравнению с этим звуком-тихий лепет.Сейчас живу как в цеху или при бомбежке.Скрипят и стены и перекрытия. В стенах арматура скрипит,скрежечет, бьется,звенит, как колокола,или бидоны. стены гудят,ощущение как гром гремит иногда.Ушла на кухню,так вибрация от ударов «боулинговыми шарами» по стене от соседей прикатилась ко мне и на кухню.Причем,если соседей 1-2 человека,еще все сносно.Но если больше, просто какая-то бомбардировка,сверху что-то падает, катается, скачет, такое впечатление,как кувалдой стены долбают.Поняла,соседи такое устраивать целыми днями не могут.Что-то происходит с арматурой в стенах и перекрытиях.Но как это изменить?Что делать?

Сразу напишу,что межпанельные швы в доме не заделывали.Трещин снаружи дома ходила,не обнаружила.Да и трещат стены внутри квартиры.Делали ремонты почти одновременно у соседей сбоку и сверху по диагонали.Как раз эти стены и стали трещать.Так же делали ремонт косметический в подъезде. Звуки идут со стыков.Также спрашивала у верхних соседей, у них тоже есть звуки,но более сносные,как молоточкам стучат или звук теннисного шарика о стену.У меня такие стуки тоже есть, но звуки «боулингово шара» и «грома» или «бульдозера» вместе с «танком» в стене преобладают.Когда соседей дома нет,наступает тишина,или когда они спят.Но как их деятельность может повлиять на то, что происходят в стыках стен?И стали слышны шаги всех соседей вокруг.Как буд-то слоны ходят.Но не всегда.Бывает,ничего не слышно-они же не летают.Но вот слышу,дверь открыли, вышли,а топота их не слышно.Получается,эти гудящие стены стали еще сильней звук передавать. Не нашла ни одного эксперта,который четко бы объяснил,что это за феномен. И в интернете куча запросов и предположений,но внятных ответов так и нет.

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (19)

Может ваша соседка сверху занимается спортом на каком нибудь тренажере который издаёт такие звуки

Читала Ваши сообщения в разных темах и с 99,9% уверенностью скажу что дело не в доме. А в ремонте у соседей.
У меня нижние сделали ремонт в кухне недавно и теперь я их дословно слышу в своей кухне. Долго грешила на верхних, в итоге оказались нижние. Живу почти 5 лет уже в этом доме, нижние не менялись, в кухне никогда не было слышно разговоров и внимание! Свистка чайника и как его щелчком выключают. В итоге выяснилось что они там ремонт делали под шумок ремонта других соседей летом. И вот с осени теперь я наслаждаюсь всем дербмом что изливается от нижних соседей.

Только, к сожалению, доступный частный дом стоит в деревне.

Источник

Жуткий треск, стуки от стен в монолитной новостройке на стыке двух секций здания

Чтобы сразу стало понятно о чем речь: https://youtu.be/126J1IpdAR4

Что это может быть?! Звук исходит по ощущениям от места стыка перекрытия с несущими столбами (показано на схеме). Начиналось больше года назад с малого, в одном месте, сейчас прогрессирует.

100% зависимость от ветра, т.к. в штиль тишина. Чем сильнее ветер, тем громче, при этом есть некоторая зависимость от направления ветра (может быть звук в одном месте, а может быть сразу в двух).

Смотрел эндоскопом, отчетливо видно шатание одной секции относительно другой (какая именно или обе шатаются определить сложно, т.к. все относительно). Между бетонными столбами секций находится утеплитель, типа пеноплекса (белого цвета). Одной стороной он приклеен к столбу, с другой стороны имеется зазор в 1-2 см. Видны какие-то гвозди, которые выходят из одной секции и входят в утеплитель другой! встречается и мусор (возможно остатки смеси), но далеко камерой не залезть и всего не увидеть.

Такой звук может издавать арматура столбов? Трещин нет. Ни на перекрытии, ни на стенах (есть только в некоторых местах, но это от усадки пеноблоков, к этому точно отношения не имеет, обои на столбах ровные совершенно).

Арматура столбов вместе с бетоном (он конечно) издает треск. И тогда все. все умрут.

Ограниченность в фантазии манагеров.

размер двух «гвоздей» вместе примерно 1 см в поперечнике. попозже приложу еще файлы, будет видно, что это за железки. но и обычные гвозди тоже есть, так же покажу.
очень хочется услышать нормальные предположения опытных людей, коих уверен тут в достатке, а не трёп, и обсудить всё с толком.

приложил еще фото. я правильно понимаю, что сообщения с вложениями проходят модерацию? если да, то значит скоро появится (в другом сообщении).

Повторюсь, следует не путать треск со скрежетом, ибо это разные коренные причины, если бы был «треск» (ну чисто гипотетически представим, что там происходит нечто сверхъестественное) мы бы наблюдали трещины в строительных конструкциях, однако исходя из практики обследований, треск слышно в начальной стадии разрушения/обрушения железобетонных конструкций, которые происходят практически мгновенно.

Проектирование заборов уже в прошлом

А еще бывают звуки, похожие на хлюпанье. Учитывая объемы застройки у ПИКа, думаю у них это проблема не впервой, и наверняка есть специальный отдел который этим занимается (отдел ТСХ КР). Думаю, стоит обратиться в ПИК и сообщить о своей проблеме (что у вас хлюпает. Или скрежечет.)

Это не «гвозди», а упоры межсекционные противокреновые. Скрежет от них, потому что установлены с нарушениями скорее всего. Для исключения скрежета они должны быть покрыты специальной смазкой (что-то типа 15% масла и 50% уайт-спирит, точно не помню). Возможно, данну смазку придется наносить самостоятельно

Прогрузились часть моих сообщений, см. выше.

речь не про свист, а именно подвывание.

Это нормально. Швы для того и нужны, чтобы секции работали независимо друг от друга.

Дмитррр, у меня есть Акт от ПИКа, где случай признан гарантийным.

Про шатание стен здания я в курсе и понимаю, что это нормально, тут вопросов нет.

Шов исследуется, просто оооооочень медленно, альпинистов очень долго согласовывают. Они уже расковыряли часть утеплителя и нашли в нем гвозди (см. вверху фото, это фото альпиниста со стороны улицы). Надо ковырять дальше. Источник вполне себе локализован, это точно под моим потолком и не выше пола соседа сверху. Перекрытие 30 см. Так что плюс-минус полметра по высоте и 70 см в глубину (ширина столба) область поиска. Но начинали искать с середины высоты и не на всю глубину. Потому надо продолжать.

По поводу громкости. Звук слышно даже за закрытой дверью квартиры в общем коридоре (конечно уже тихо). Звук слышат соседи на два этажа вниз, когда сильно дует. А в квартире порой слышно так, что как будто недалеко идёт ремонт с перфоратором. Т.е реально громко! Децибелы сам не измерял, за ссылку спасибо!

Перво-наперво мне хотелось услышать мнение про возможность источника звука от арматуры. Уверен, что тут достаточно опытных людей, знающих характер звучащей арматуры, тем более, что у могу предоставить много дополнительной уточняющей информации. Потому что, если арматура, то это по сути приговор.

Сейчас вот хочу понять, что за упоры такие и могу ли я их уничтожить?

Источник

Почему стучат стены в панельном доме

народ,помогите! может,кто-нибудь уже сталкивался с такой проблемой.

В результате у меня уже четвертую ночь бессонница,т.к. стук этот не дает заснуть до часу ночи,и потом в 5.30 где-то опять начинает. Беруши не помогают совсем.

Что это может быть?

звук записала на скорую руку на диктофон,поэтому лучше в наушниках прослушать.
(файл здесь обрезан)

ах,да, звук я слышу по ночам. Есть ли он днем,не могу сказать,т.к. я не дома, но в промежутке 17-22 часа его почти нет.

это трубы наверно, отопление, ночью остывает, а к утру опять нагревается

Я прослушала. И вспомнила, что 30 лет назад в Новосибирске так же не могла уснуть из-за точно таких же звуков

Шишок поселился

это отопление. У нас тоже были слышны похожие звуки. Сначала вообще не могли определить откуда они раздаются. Потом открыли щиток с отоплением и нашли причину. Вызвали техника и они там чего- то отрегулировали, звуки прекратились.

Правильно говорят, это трубы отопления.

даже если звуки издаются не из труб,а откуда-то из стены?(как мне кажется)

может ли кстати влиять на это постукиванье то,что я отопление почти не включаю?т.к.в квартире и так тепло.

труба к батарее то тёплая, там вода стоит, вот она и постукивает, в полу или в потолке, смотря откуда у вас там трубы. У нас в зале батарея такие концерты выдавала, мы чуть с дивана не падали, как ударит иногда. Поменяли на другую, стало лучше. Но у нас понятно было, что это батарея, а не труба в полу.

да,похоже на то.только я не знаю что делать. Сегодня почти не спала( Если так до апреля будет продолжаться,то не знаю как выживу из-за бессонницы.

извиняюсь, но не мог удержаться

У вас, случайно, не ламинат в квартире? У нас в одном месте, как раз там где батарея, зимой ламинат иногда щёлкает, тоже такой стук типа тиканья.

а вам, поскольку на дворе не июль, потревожить фермитера наверное придется.

хаусмастеру позвоните, может сделают что то

Источник