ремонт пола в сталинке с железобетонными перекрытиями
Сталинка полы.
Мастеров онлайн: 395 Заказов в неделю: 1 113 Предложений в сутки: 1 049
Добрый день! Совет верный, примерно 5 квартир уже сделали по этой технологии!
лучше приктутить фанеру и зделать всё в уровне..вскрытие ни чего не даст там яма сантиметров 70..и металические балкии простоит ещё много ле фанера 20см
А металлические балки там откуда? дом с деревянными перекрытиями 1955г. на крайнем севере)
Бред сумасшедшего. Пол будет и дальше проваливаться. Разбирайте старый пол до плиты перекрытия и делайте новый пол на лагах. Не факт, что плита перекрытия сталинки выдержит стяжку.
Так по идеи там даже не плита. Там вроде брус должен быть. Вот и я так думаю.
От скрипа и «пружинистости» не избавитесь таким способом. Еще и уровень пола поднимите. Придется все двери пилить по высоте.
Посмотрите мой фоторепортаж ремонта в «сталинке», в т.ч. пола, в кухне, в коридоре и в комнате. Кухня: Коридор:
Спасибо! А во сколько обойдется такой ремонт?
отвечу в личку. мой емаил:
Спасибо! А с управляющей компании что-то можно выбить? они отвечают за перекрытия? сомневаюсь.
За несущие конструкции, по логике вещей, они несут определенную ответственность, т.к. это же не только Ваш пол, но и чей-то потолок, а соответственно проблема глобальная, грозящая обрушением и т.д. Насчёт что-то выбить — это из области сказочных мифов ))) но вдруг случится чудо 🙂
Пробовал по Вашей ссылке пройти. Яндекс выдает полный бред. Впрочем ка и браузер. Кинте другие ссылки, пожалуйста. А то никак не разобраться
черновые доски не хотелось выбрасывать и поэтому было решено их уложить между основными лагами. сами лаги выставлены по уровню и прикреплены к швеллерам.
Если делать всё капитально,- то менять и лаги! Если по простому, то второй вариант подойдёт!
Да в принципе нормальный вариант, какое то время простоит, если правильно сделать то лет 20 Единственное пол поднимется немного, но в Сталинке не критично
Спасибо,большое! Примерно так я и представляю себе процесс. Только я думал доски на выброс и сразу на лаги фанеру класть.можно без досок же?
Если убирать доски, то толщина фанеры должна быть не менее 20мм и то это еще зависит от расстояния между балками( в один слой может и не хватить), что на много удорожает стоимость ремонта.
Если стены из дранки, то никакой несущей роли они не имеют- можно сносить. Только предварительно оформите перепланировку помещения. Обычно в сталинках в полы засыпали шлак, сейчас используют минвату для лучшей шумоизоляции. По цене за ремонт, она зависит от того кто его будет делать и какой и сколько материала будете использовать. И еще будете делать пол и стены или еще какие-нибудь дополнительные работы вам будут нужны. Одним словом все надо считать.
Если лаги уложены с шагом больше на пол метра и на них фанера толщиной на 10мм(хотя и двойная).пол снова будет пружинить.Не сомневайтесь.приходилось переделывать.после кого то.Сделайте каркас на лаги из досок 50×100мм,ячейками 40 на 40 и фанеру 20мм хватает и одного слоя.
Прежде чем определить полную стоимость вашей кухни.для начала хотелось бы узнать.какой вариант наиболее подходящий для ремонта.Василия или Игоря.Если серьёзно.раньше гипсокартона и металлических направляющих не было.Перегородки делались на деревянные каркасы. отделка дюймовыми досками,поверху набивалась дранка в форме ромбиков и штукатурка.Поэтому перегородки могли и быть несущими на балках.Прежде чем что нибудь разбирать.не забудьте уточнить.
Спасибо за ваши ответы! Жаль такие мастера не рядом!
Что делать с полами в сталинском доме
ломать до осноания все, стяжав по маякам с керамзитом, потом наливной пол, а дальше что душе угодно или на что денег хватит
Мастеров онлайн: 395 Заказов в неделю: 1 113 Предложений в сутки: 1 049
Здравствуйте,Андрей! Если даже будете крепить на саморезы,то это только на время.Самый лучший вариант это демонтировать весь пол до бетона,и залить стяжку из пескобетона. Демонтаж и вынос мусора будет стоить-25 тыс.р.
Тут все зависит от суммы, заложенной на ремонт. Лаги можно и притянуть, но не факт что полы ровные будут, значит придется все выравнивать. Слом полов в районе 100 руб.м2, плюс вынос мусора и контейнер. Заказ контейнера тоже зависит от объема и от 5000 руб, вроде, начинается. Как вариант можно сделать стяжку, либо сухую стяжку, либо поправить лаги и проложить звукоизоляцию. Вариантов масса, все нужно решать на месте и отталкиваться от суммы.
нужно посматрет на месте званите
фанера 21 мм, более надежно
Если лаги не гнилые можно закрепить их к полу при помощи стальных перфорированных креплений (одновременно выровняв по уровню). Если лаги гнилые заменить их, сделать сухой пол ( подсыпка + ГВЛ ) или звукоизоляцию и стяжку. В последнем случае потребуется согласовать проект перепланировке т.к. это является изменением конструкции полов (замена покрытия пола на белее тяжелое, устройство стяжки), с увеличением нагрузки на несущие перекрытия.
ломать до осноания все, стяжав по маякам с керамзитом, потом наливной пол, а дальше что душе угодно или на что денег хватит
хотелось бы узнать, для чего нужен наливной пол после стяжки? для увеличения веса перекрытия? для исправления кривой стяжки что будет сделана? или для увеличения стоимости работ? это ЛУЧШИЙ ответ.
Вы для чего это написали? По моему Вероника Б. написала правильно и умно. Если вы не понимаете что такое в её ответе «наливной пол», то лучше вам не комментировать вообще.
Особенно смешно тем кому такие строители делают ремонты. Смешно до слез.
особенно когда видят смету. и потом тут возникают вопросы. типа что делать, если после договора смета увеличивается на каждом этапе работ.
Сегодня это повсеместно. Сначала называется маленькая смета, а потом идет выкручивание рук. Но заказчики сами толкают на это + азиатская политика гасторбайтеров
Доброго дня. самый оптимальный вариант для таких домов пол на регулируемых лагах. лаги крепятся на анкера и регулируются болтами. между лаг укладывают шума изоляцию. затем фанеру 20мм. подложку и ламинат. Удачи!
Ответ спеца. +100 к ответу
а зачем мусором лаги засыпать? есть ведь утеплитель в магазине, это при советах утеплитель делали из мусора. а так конечно тяжелее. посмотрите сам про нагрузку на плиту, очень интересно.
просто сейчас у меня пространство между лагами заполнено строительным мусором.
Доброго дня. Почему эта система работает только на монолит? Такие полы я делал около пяти раз. Одни из них у моих знакомых стоят 5лет. В данное время делаю ремонт у себя дома и такие же полы, так как перепад панелей 9см.
Андрей лучший способ снять все до основания и сделать стяжку по моякам и без керамзита, достаточно 4 см. этим вы сохраните м2 и если хотите потом сделаете паркет, а с керамзитом паркет может подняться. демонтаж будет стоить 15000 с выносом мусора+ контейнер
Можно использовать облегченную стяжку «УБО». Сухая смесь на основе специального цемента и пенополистирольных гранул в качестве заполнителя. Предназначена для выравнивания поверхности несущего перекрытия (как альтернатива сухой засыпке) и при наличии на ней большого количества проложенных кабелей, трубопроводов и т.п. После затвердевания и высыхания на поверхности стяжки КНАУФ-Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм и лишь затем паркет, ламинат, плитку и т.п. Для внутренних работ. Наносится ручным и машинным способом. Толщина слоя: 3-30 см. В сталинке после зачистки мусора может быть толщина пола доходить до 30 см., если зальёте стяжку 4 см., Вам придётся точно переделывать фановый стояк и на входе в квартиру будет резкая ступень вниз на 25см.. Есть много вариантов, чтобы заполнить пространство перед стяжкой. В ванной комнате всё равно нужно делать стяжку, только дополнительно армировать и заводить прутки в несущие стены.
раньше продавали больше и никто не отвечал, у меня знакомый раньше был прорабом на строительстве домов.
Раньше, это при Сталине.1952 ГОД.
Во всех сталинках, где мы работали пустотелые плиты перекрытия, бывают ещё в виде «ванночки» пустоты забиты шлаком, если вычистить весь мусор, шлак, демонтировать деревянный пол с лагами и потом сделать стяжку нагрузка на плиту перекрытия будет такая же, только нагрузка от армированной стяжки распределяется равномерно по всей плите, а лаги и перегородки, которые сейчас стоят на плите делают точечную нагрузку. Для облегчения и удешевления работ по стяжке можете в качестве наполнителя использовать пенопласт, и лучше сделать полусухую стяжку, а то даю 99%, что зальёте соседа снизу, у которого ремонт новый на 2,5 млн. или больше, а если у Вас 3-й этаж, то можно залить и двух соседей.
Полусухая стяжка это обыкновенная цементно песчаная смесь, только делается полусухой, а сверху проходится «вертолётом».
это побрызгать водой равномерно как из под душа
мы делали ремонт в здании 53 года полы демонтировали до ребер жесткости и очистили ямочки от шлаков, потом покрыли полиэтиленом, стыки приклеили феном потом керамзитом засыпали и молочком пролили и сверху стяжка под мояк. работали на седьмом этаже и не кого не залили
по любому надо снимать черновые доски, либо еще поднимать уровень пола. В1. если лаги нормальные, выровнять, подсыпать керамзитной подсыпкой 0-5мм, толстая пленка, фанера, паркет на гвозди и клей В2. как положено, снимаете, неровности более 5см подсыпаете подсыпкой или керамзитом, проливаете жидким молочком, далее сетка 2,5 см от уровня пола, маяки, стяжка 5 см, фанера 1,5*1,5 метра с швами 1см в перехлестку на клей с дюбелями 5шт на 1 м2, далее паркет на гвозди и клей В3. засыпка кнауф, листы для пола кнауф, паркетная доска,
Снял все полы в сталинке, обнаружил следующее (фото). Что посоветуете делать дальше?
Думал, там ровное основание. Оказалось, что на расстоянии 1 м. друг от друга идут бетонные балки
23 см. высотой. Площадь 44 метра (стен пока нет). Как я понимаю, вариантов немного.
Засыпать керамзитом до уровня балок, далее плёнка, арматура, бетон 5 см.
Боюсь за перекрытия, дому 50 лет, бетонные плиты по 6 м. длиной.
Новые лаги, керамзит между, сверху толстая фанера в два слоя.
Strange Во, мои полы такие же.
Тоже в раздумье.
Пока не разбирал.
Склоняюсь к варианту №2.
А полы тоже были с вент решетками по углам?
2Sdik_S Да. Скорее всего все полы на лагах в сталинках и хрущевках с решетками.
2BV Да токой боюсь недостаточно будет.
Ой картинка прям как у меня была.
В одной коммнате делали так:
Оставили старые лаги, подсыпали керамзитом и уложили новые доски, сверху пергамин и сверху 18 мм фанеру. В общем-то достаточно прочно, но если по полу попрыгать чувствуется что под ним пусто.
Недавно видел рекламный буклет смеси для облегченных стяжек, не помню название но в общем наверное можно и нужно такие смеси использовать вместо цемента.
2alex_2k : Не Кнауф-Убо? Я так понял, что её можно класть только на ровное и плотное основание, достаточно толстым слоем и обязательно их же листы сверху.
Strange написал :
2alex_2k : Не Кнауф-Убо? Я так понял, что её можно класть только на ровное и плотное основание, достаточно толстым слоем и обязательно их же листы сверху.
2kosiva : А что молочко даёт?
Они, но материала на сайте не нашел. Видел у них буклет, полистал его пока ждал. Названий не помню. Думаю проще им позвонить.
Strange написал :
А что молочко даёт?
Strange написал :
А что молочко даёт?
2avkie согласен про фанеру, я делал стяжку только на кухне и в санузле.
2Strange сначала уточните какие у вас перекрытия. дерево или бетон
Пеерекрытия бетонные, а район Московский. Дом 1956 года.
Привет через 5 лет 
А обязательно шлак весь снимать? Какая разница, шлак или керамзит? Я думал оставить шлак в канавках перекрытия, а поверх всего по описанной схеме: керамзит 7 см и стяжка 6 см. Думаю трещать не должно. Только смущает вес всего этого дела. Это если квартира 80 кв.м. нужно 4.8 куба смеси. А это уже 11.5 тонн. И это без керамзита!
После снятия всех деревянных конструкций по плите ходишь, а она гудит и дрожит.
Есть может сортамент какой нибудь старый у кого ? посмотреть несущую способность этих балок.
mariupl написал :
Какая разница, шлак или керамзит?
mariupl написал :
После снятия всех деревянных конструкций по плите ходишь, а она гудит и дрожит.
mariupl написал :
посмотреть несущую способность этих балок.
Не волнуйтесь, технически они выдержат любые извращения. Известны же рассказы как при строительстве дома на ж/б перекрытия роняли с крана палету кирпичей, весом может тонну-две, с высоты нескольких метров. Но формально на переустройство стяжки нужно оформлять перепланировку «по проекту»
mariupl написал :
Это если квартира 80 кв.м. нужно 4.8 куба смеси. А это уже 11.5 тонн
Очень условно несущую способность можно взять в 400кг/м2, но на практике там х-кратный запас по прочности
в этом случае, только пол на лагах, постоту засыпать керамзитом и положить на лаги 2 слоя влагостойкой фанеры, 18 мм нижний слой и не менее 12 мм верхний.
лучше всего обратиться к профи по устройству полов
Решил сделать пол в комнате т.к. скрип дом 30-ых годом, отбил несколько паркетин, вот что увидел:
черным это лага. судя по всему если сниму весь паркет и уберу доски то увижу, тоже что и у человека в первом посте, только в моем случае лаги деревянные.
Назревают вопросы:
Если предположить что лаги живы, то :
1) пространства между лаг оставляю не тронутым(мусор не убираю), сверху на лаги кладу два слоя фанеры(подбираю толщину фанеры, чтобы выйти на высоту пола в прихожей чтобы не было перепада. толщина досок 40мм и сам паркет
17мм), дальше подложку и ламинат. Вопрос нужна ли пленка под фанеру? и с каким зазором класть фанеру?
2) сейчас когда подношу руку в то место где снял паркет, чувствуется что с первого этажа дует (внизу магазин 24ч) повредит ли это всей будущей конструкции?
3) если не получится вывести пол в 0 по уровню, чем это чревато для ламината?
Здравствуйте посмотрите здесь и здесь в сталинке
А вот если загодя просчитать толщину, вдруг там слой получается все 20 см?
Тогда идите в БТИ. От них зависит, стяжка ЦПС или дерево?
Перегородки делать или из ГКЛ, либо из пеноблока, сразу в допуск, чтоб не штукатурить потом, и не перегружать перекрытия
Ремонт пола в сталинке: полный спектр необходимых работ 22.07.2014 – Опубликовано в: Ремонтные работы – Метки: ремонт, сталинка
В этой статье мы поэтапно разберём ремонт пола в сталинке, его особенности и методы исполнения. Для начала давайте рассмотрим само понятие «сталинка». Так принято называть многоэтажные дома, построенные в пятидесятые годы прошлого столетия.
Квартиры в них имеют толстые стены, высокие потолки и широкие окна.
Фото сталинского дома
Высокое качество такого жилья заставляет до сих пор охотиться за ними покупателей недвижимости. Но рано или поздно хороший ремонт необходим даже хорошим квартирам. Так и в этом случае, пол в сталинском доме, который по своему возрасту уже перевалил за пол столетия, нуждается в частичной или полной замене.
Предпосылки к реставрации
Какие звоночки могут поведать нам о том, что ремонт полов в сталинке уже необходим?
Кстати, время – ещё одни фактор в пользу восстановления, так как у большинства компонентов, таких, например, как гидроизоляция и теплоизоляция, уже давно вышел срок годности.
Вот так может выглядеть напольное покрытие, нуждающееся в реинкарнации
Исходя из выше перечисленных соображений, следует, что оптимальным вариантом будет капитальная замена пола в сталинском доме, а не его косметический ремонт. Так как устранение только некоторых внешних признаков заставит вас в скором времени вернуться к проблеме.
Методы и реализация реставрации
Ремонт пола в сталинском доме начинается с тщательной проверки его состояния, и по мере выявления неисправностей осуществляются ремонтные работы.
Совет: если материал утеплителя тот, который был заложен ещё при постройке всего здания, то желательно заменить его даже при удовлетворительном внешнем виде.
Так как срок эксплуатации уже давно вышел, и он однозначно не выполняет полный спектр своих функций.
Замена паркета
Пришедшие в негодность части паркетного покрытия
Большинство квартир, рассматриваемого нами с вами типа, имеют полы в виде паркетной доски.
Если проверка показала удовлетворительное состояние нижнего опорного слоя, то приступаем к проверке чистового покрытия, которое вы без труда сможете осуществить своими руками:
Цена такого ремонта является наиболее низкой, но как мы уже отметили ранее, столь малым объёмом работ ограничиться, скорее всего, не выйдет.
Новый черновой слой
При более тяжёлом случае, в котором большая часть подпольных балок и внешнего слоя пришли в негодность полы в сталинских домах требуют и более кардинальных мер по восстановлению.
Совет: в качестве утеплителя для пола желательно выбирать такой, который ещё и обладает звукоизолирующими свойствами.
Например, листовые пенополиуретановые и минераловатные материалы.
Это позволит сразу «убить двух зайцев».
Бетонная стяжка
Производство цементной стяжки
Инструкция по бетонированию имеет некоторые свои особенности и является, по сути, альтернативой полной замене пола с помощью лаг.
Вывод
Обладая столь замечательной и по сегодняшний день квартирой, как сталинка, следует побеспокоиться о её состоянии. Весьма почтенный возраст мог привести в негодность уже множество её архитектурных элементов. А пол, как часть, испытывающая наибольшую нагрузку, наверняка пострадал больше всего.
Кафельная плитка после ремонта в сталинской квартире
Сталинка – это хорошо и надёжно, а хороший и качественный пол в ней – это ещё лучше!