Я потерял все деньги на акциях
Я взял кредит на покупку акций, но потерял все деньги из-за падения рынка
Этот текст написал читатель Т—Ж. Поддержите его или объясните, что бывает и хуже. Станьте героем следующего выпуска — заполните форму.
История началась в начале 2016 года. Мне было 22 года, и я все свои скромные сбережения — около 100 тысяч рублей — вложил в российские акции. Каждый месяц еще покупал акции на свободные 5—10 тысяч рублей. В общем, делал все правильно.
Весь 2016 год российский фондовый рынок рос без остановок. Я заработал около 80% годовых. Подумал, что так будет всегда, и в начале 2017 года взял в кредит 250 тысяч рублей под 17% и купил на них акции. Неужели не заработаю больше 17% в год?
Далее 6 месяцев подряд акции падали и падали. Первое время я радовался, что можно купить хорошие акции дешевле. В какой-то момент начал использовать плечо, что оказалось основной ошибкой. В итоге я не смог терпеть потери, которые составляли уже половину счета с учетом кредитных денег.
Я продал все акции на самом дне, зафиксировав убыток.
За 2017 год я потерял не только всю прибыль, заработанную в 2016 году, но и часть от кредитных денег. Пришлось доплачивать за кредит еще несколько месяцев.
Какие выводы я сделал:
Долги и кредиты. Как правильно брать и выплачивать кредиты, можно ли заработать на кредитке, как давать в долг и почему при этом нужно составлять расписку
Привет! Тинькофф-журнал ведь жужжит во все уши, что не надо инвестировать все свои сбережения. Следует вкладывать свободные деньги, и тем более не кредитные! Вот для кого редакция пишет? 🙂 Держи лучи поддержки и больше так не попадай 🙂
Denis, кредитные деньги абсолютно точно не стоило вкладывать в рынок — я думаю, это автор прекрасно понимает теперь.
Но как ему стоило поступить, чтобы не продавать позиции на низах, и тем не менее рассчитаться с кредитом? Взять другой кредит? Занять у друзей и родственников?
Илья, никак, зафиксировать и понять ошибку один раз, а не 10.
Нагим, зафиксировать убыток и понять ошибку
Илья, Грубая ошибка-торговля акциями на кредитные деньги исправить её имея задолженность по кредиту невозможно. Акции конечно рано или поздно выросли бы в цене. К примеру, если бы были приобретены акции Газпрома, мой случай, то они выросли в цене только в конце 2019 года. И, да, был бы доход в росте акций 120% + ежегодные дивиденды. Но это только в том случае если бы акции были приобретены на свободные личные деньги. При приобретении на кредитные деньги, в любом случае был бы катастрофический убыток. Так что продажа акций и покрытие кредита, было верным решением по закрытию вопроса.
Очень интересная и полезная статья в отличие от многих понтовщиков с раздела дневников трат с украшательством своей жизни.
Мало кто может написать о своих неудачах.
федор, Да чего, интересно как люди живут с фин.точки зрения. Хорошо запомнилась «работница сферы образования с айфоном в лизинге, потому что выгодно».
федор, «многих понтовщиков с раздела дневников трат с украшательством своей жизни.»
Как я вас понимаю, ни разу не смог осилить подобное чтиво, прямо противно))
Здравствуйте. Попробую проверить достоверность изложенного материала, выводы делайте сами.
Предположим, что новичок действительно в интервале начала 2016г по начало 2017г достиг доходности 80%, при Изменении индекса РТС с дна до потолка на около 45% за этот же период.
Вариант 1
По упрощённой (неправильной) схеме получается: 100000 + 5000 * 11 месяцев = 155 000р, тогда доходность 80% это 155 000 * 0,8 = 124 000р
Допустим Илья пользовался (не правильной) формулой выше, тогда учитывая, что каждое следующее пополнение работало для него меньше месяцев до окончания первого года (опустим из вычислений сложные проценты и реинвест от них, получим:
x * (1200 000 + 5000 * 66) = 155 000 + (155 000) * y
x * (5000 * 240 + 5000 * 66) = 155 000 * (1 + y)
x * (5000 * 306) = 155 000 * (1 + y)
x * (1530 000) = 155 000 * (1 + y)
(1 + y) / x = 1530 000 / 155 000
(1 + y) /x = 9.87
9.87 * x = 1 + y
PS: Моё конечно мнение верится в это с трудом.
Вариант 3
Илья считал доходность исходя из первоначальной сложенной суммы.
Видел на выходе что у него 180 000р, когда по факту он положил 100 000 в начале и ещё около 55 000 в течении года, тогда его реальная доходность составила:
1,1613 около 16,13% за год
Как я потерял все деньги на бирже Молодой программист рассказал The Village, как попытка заработать на торговле акциями в интернете привела его к большим долгам
андрей смирный
Компании, помогающие клиентам начать биржевую торговлю в интернете, обещают быстрый заработок без хлопот. При этом время от времени в прессе появляются истории о людях, проигравших все деньги на бирже. Недавний пример — трейдер из Казани, сумевший провести за ночь 5 тысяч сделок по продаже валюты на 42 миллиарда рублей и потерявший в итоге 15 миллионов. Причиной неудач иногда становится неопытность трейдеров, а иногда — довольно странные действия брокеров, которые предоставляют доступ к бирже. Молодой IT-специалист рассказал The Village о том, как недавно потерял все сбережения и влез в долги, доверившись компании, зарегистрированной в Белизе.
Начало торгов
Всё началось с обычного звонка в апреле прошлого года: «Добрый день! Вы знакомы с биржевой торговлей?». Меня назвали по имени — звонивший точно знал мои данные. Представившись сотрудником MXTrade, по телефону мне предложили заработок на бирже, якобы доход высокий — 10–20 % в неделю. Так вышло, что в это время я ехал уставший с работы и как раз думал о каком-то пассивном источнике дохода. И тут этот звонок. Я решил, что судьба даёт мне шанс (смешно, но так мне тогда казалось). Конечно, сразу соглашаться не стал — было не до этого, на носу свадьба, в ипотечной квартире полным ходом шёл ремонт. Сказал, что, возможно, подумаю об этом осенью. После звонка я прочитал о компании отзывы — были как отрицательные, так и положительные. На негатив я большого внимания не обратил — недовольные есть всегда. Лицензия компании была, я заметил, что фирма зарегистрирована в офшоре. Но значения этому не придал — ну офшор и офшор, от налогов скрываются. Как оказалось позже, MXTrade зарегистрирована в Белизе, государстве, которое до 1981 года называлось Британский Гондурас. И скрываются они не столько от налогов, сколько от ответственности.
Осенью мне перезвонили, и я согласился. «Попробую со 150 долларов, если не получится — не страшно», — мысленно подбадривал себя я. Сразу же по телефону мне предложили зарегистрироваться на их сайте и отправить деньги, после чего с тобой должен связаться технический специалист и брокер. По почте мне скинули договор и ссылки на скачивание программы-платформы для торгов. Её я установил сам. Среди файлов был один, запуская который ты якобы добавляешь дополнительный сервер к торговой платформе, чтобы избежать простоев из-за сбоя на основном сервере. Оказалось, что всё это ерунда, а файл вносил изменения в host на моём компьютере и блокировал все ресурсы, где написаны негативные отзывы об MXTrade. Обнаружил это случайно: заметил, что с телефона могу почитать эту информацию, а с компьютера — нет. После установки мне позвонил брокер, который представился Александром Громовым, и мы начали работать.
Уход в минус
Саша предложил мне работать с золотом, потому что это подходящий инструмент для моих денег. Кому-то предлагают нефть, но на этот рынок, кажется, со 150 долларами не зайти. В течение нескольких дней мы провели несколько сделок, и все они закрылись с прибылью. Чтобы понять, как работает этот рынок, я решил сам попробовать провести сделку, но едва не прогорел и потерял 20 долларов. Потом по совету брокера внёс ещё 80, провели пару сделок и заработали 60 долларов.
Я человек нервный, начал паниковать и через несколько дней поставил на сделку «замок», то есть зафиксировал её — к тому моменту на минус 1 600 долларах
Когда произошли взрывы в США, американский индекс стремительно падал: люди выводили деньги из страны. На этом можно было заработать и во Франции. Чтобы ввязаться в эту сделку, нужно было положить на счёт ещё тысячу долларов. Я засомневался: своих денег у меня было всего 450 долларов. Брокер стал меня уговаривать и подбадривать тем, что «мы сможем заработать». Я поддался прессингу, занял у друга 550 долларов и влил на счёт тысячу. Но индекс пошёл не вниз, а вверх, и я стремительно пошёл в минус. Брокер говорил, что нужно подождать, но я человек нервный, начал паниковать и через несколько дней поставил на сделку «замок», то есть зафиксировал её — к тому моменту на минус 1 600 долларах.
Тогда мне начал звонить брокер со словами «да, ситуация хреновая, Германия накачивает экономику Франции деньгами». И предложил не ждать, а зайти на акции Amazon, для чего снова надо мне внести 1 500 долларов. Я объясняю, что денег у меня нет. На что он предлагает мне взять кредит до понедельника (всё это происходило в четверг), а закрыть его тем, что мы за это время успеем заработать. В тот момент у меня было дикое напряжение — я постоянно думал о долге размером почти в 100 тысяч рублей, почти не спал и очень нервничал. Мне было страшно потерять все деньги, всё это затмило разум, поэтому предложение Саши я принял и ещё занял у друга 1 500 долларов.
Попытка расстаться
Мы зарабатываем 50 долларов на Amazon, я кладу деньги на счёт и думаю о том, зачем мне всё это нужно. И в итоге я закрываю убыточную сделку на 1 600 долларов, и у меня на счёте остаётся 2 300 долларов, которые я ставлю на вывод. С утра мне звонит брокер и сообщает, что забрать свои деньги я не могу из-за бонусов. При регистрации мне дали 150 долларов, а затем начислили ещё 200 на сделку по CAC 40 и ещё 700 долларов на Amazon. Саша сказал, что бонусы нужно отрабатывать и отказаться о них ты якобы не можешь.
Хотя на самом деле прибыль с этих бонусов должна была быть вычтена из торгового счёта, а остальные деньги можно вывести. Бонусов у меня на тот момент было 1 100 — это значит, что через свой счёт я должен был провести 11 миллионов долларов оборота. Пришлось согласиться. За неделю мы заработали около 600 долларов, я смог вывести 116 долларов. И потом Саша мне снова предложил быструю отработку с помощью нового инструмента — индекс волатильности доллара. Их отдел риск-менеджмента заявляет: чтобы закрыть новую сделку в плюсе, нужно иметь на счёте в два раза больше, чем мой минус. Вот такая сказка!
Меня постоянно запугивали, что если я не вложу деньги, то потеряю всё. У меня было минус 2 тысячи долларов, а оставалась тысяча долларов
Меня постоянно запугивали, что если я не вложу деньги, то потеряю всё. У меня было минус 2 тысячи долларов, а оставалась тысяча долларов. Я занимаю деньги и вношу 1 300 долларов — сделка закрывается в плюсе 1 500 долларов. Потом пошла следующая уловка — мы открыли новую сделку по индексу волатильности доллара и, по словам брокера Громова, «американцами был задействован плавающий спред», в результате чего была изменена цена открытия сделки. Ордер был открыт по цене 19,17, а в результате манипуляций с моей торговой платформой была изменена цена открытия ордера на 15,17. Как такое может быть? Это явно мошеннические действия. Ордер я закрыл в минусе, а на следующий день Саша сказал мне, что восстановил его и, чтобы продолжить отработку, нужно внести ещё 2 500 долларов. Я засомневался, и, чтобы окончательно меня склонить к своему решению, Саша предлагает мне кредит и бонусы (от них я сразу отказываюсь). И тут я поступаю неправильно и думаю: «Может, мне жизнь даёт шанс отыграться?» Я соглашаюсь на кредит, опять беру в долг — и всё, мы закрываемся в плюсе. Этими сделками я отработал весь торговый объём и ставлю деньги на вывод. Я отправил заявку на 3 500 долларов, финансовый отдел её подтвердил, но на карту пришло всего 350 долларов, то есть ровно 10 % от суммы. В компании мне объяснили, что мой банк «ВТБ 24» якобы не пропускает платёж, поэтому нужно выслать банковские реквизиты SWIFT для перевода. Но такого не бывает: банк либо пропускает платёж, либо нет, частично поступать деньги на карту не могут. Но реквизиты я всё-таки отправил и поставил заявку на вывод 3 150 долларов.
После этого мой брокер пишет мне в Skype о том, что уезжает в Сингапур, а за него оставляет своего коллегу — Виктора Золотова. Он оказался очень нервным и хамоватым сотрудником, ещё у него был сильный украинский акцент (у Саши, кстати, акцент был таким же, но не настолько явным). Я понимаю, что мне остаётся отработать этого торгового объёма 500 тысяч долларов, и это быстро. Заключаю сделки в убыток, просто чтобы отработать.
Звонит этот брокер и давит на меня, убеждает, что у него есть все расчёты по крупной сделке с золотом. При этом он жалуется Саше на то, что я не соглашаюсь, поэтому мне перезванивает Громов якобы из Сингапура — начинают работать в жанре «плохого и хорошего полицейского». Саша уговаривает меня сделать сделку, уговаривает, чтобы я его не подводил, — решил согласиться. Провожу сделку и закрываюсь в небольшом минусе. Мне звонит этот хамоватый брокер и говорит, что нужно повторить, чтобы заработать. Он названивает и кричит на меня. В итоге я делаю сделку снова на такую же сумму, и происходит странное — мне блокируют ордер, и я не могу его закрыть.
В это время я еду на день рождения к друзьям, и всё это время судорожно пытаюсь завершить сделку с телефона. В итоге цена меняется таким образом, что у меня оказывается минус 5 тысяч долларов. Звонит Виктор с криками: «Американцы ввели плавающий спред!» И предлагает внести ещё денег, которых у меня нет. Звонит Саша и предлагает внести 500 долларов мне, и он сам вложит столько же своих денег. На это я соглашаюсь. Сделку восстанавливают, я на дне рождения, весь зелёный. Минус приближается уже к 6 тысячам долларов. Виктор мне в это время постоянно звонит, злится и бросает трубку. Потом перезванивает и говорит, что спред вернут в нормальное русло в понедельник. Я жду.
Конечно, в понедельник ничего не меняется — и во вторник, и среду, и четверг. В это время я понял, что мне заблокировали сайты и что нет никакого плавающего спреда, и вообще они мошенники и всё делали для того, чтобы выманить деньги. Осознав, что на счёте у меня осталось 2 тысячи долларов, я закрываю сделку с минусом 6 тысяч долларов.
После я пишу претензию по поводу изменения цены сделки. Перезванивает «хороший» брокер и говорит, что всё дело в «плавающем спреде». Тут я уже срываюсь, говорю, что всё это обман, что нельзя изменить цену открытого ордера. На что он отвечает: «Я не знаю». И это человек, который рассказывает, что работает в этой сфере десять лет. Аргумент один — это рынок, здесь возможно всё. Буквально: «Люди здесь как зарабатывают миллионы, так и теряют. На бирже много чего необъяснимо. Но никто мне не набирает и никто мне не ноет». И продолжает нагнетать обстановку: «Никто не знает, как система работает. Ты, когда идёшь на рынок, знаешь, что всё сопряжено с рисками. Если ты знаешь, что здесь риски, зачем ты сюда идёшь? Найди себе какое-то другое занятие, продавай молоко».
Связываюсь с «плохим» брокером, и он говорит, что я не мог закрыть сделку из-за перезагрузки сервера. И тут одобряют мне мою заявку на выдачу средств — 2 тысячи долларов. И из них мне приходит опять только 10 %. Звонок финансового отдела как песня (всё это я записывал на диктофон): «Вы понимаете, что происходит в мире? Банк не принимает транзакции! Нефть падает! Крах банковской системы у вас в стране!» – кричит в трубку истеричная Ксения Михайлова. Вопрос второй: почему деньги пришли не на валютный банковский счёт, а на рублёвую карту? Сотрудница объясняет это тем, что какой-то робот сам решает и находит оптимальный и самый удобный способ. «Сейчас у многих банков отзывают лицензии, у банков все транзакции из-за границы очень сильно проверяются, попадают под подозрения по отмыванию денег», — услышал я. И завершающее — «доллары приходят из-за границы и на долларовый счёт, всё проверяется, поэтому вам было отослано всё на карту, потому что карта у вас рублёвая». И опять «оставшаяся сумма на транзитном счёте, мы её вернём и будем вас информировать». Прошёл почти месяц — нет никакой информации. Деньги с торгового счёта ушли, на карточку они не пришли. Они где-то зависли: дозвониться до них я не могу ни на один из номеров, на претензии в почту тоже мне никто не отвечает.
Что дальше
Теперь я собираюсь оспорить транзакцию. Если вы оплатили в интернете товары и услуги картой Visa или Master Card, но не получили их, то можно вернуть эти деньги, написав заявление в банк. В 30 % случаев с такими мошенническими действиями это срабатывает. Сейчас подал заявление в банк — есть маленький шанс, что деньги вернут. В общей сложности я потерял около полумиллиона рублей. При моей зарплате в 80 тысяч рублей это большая сумма.
Забавно, что недавно мне начали звонить из похожей конторы Trade12. Сотрудник представился Игорем Грабовским. Спрашиваю: «А где вы зарегистрированы?» — «В Торонто». — «А где именно?» В ответ просто бросают трубку.
Как потерять деньги на акциях. Три истории мелких инвесторов
«Секрет фирмы» поговорил с тремя молодыми инвесторами и узнал, сколько, как и куда они инвестируют.
Где вы храните свои накопления: под матрасом или на банковском счету? В 2018 году россияне стали чаще инвестировать в фондовый рынок. Банковские вклады под 6–7% годовых выгоднее налички, но биржа предлагает в несколько раз больше. Правда, здесь можно не только сохранить и приумножить капитал, но и потерять всё.
Словарь инвестора
Облигация— долговая бумага. Компания выпускает их, когда берёт в долг. Здесь есть фиксированный доход (процент) и срок погашения.
ОФЗ — облигации федерального займа. Выпускаются Минфином, а значит, довольно надёжны.
Голубые фишки — акции самых известных и надёжных компаний.
Брокер— посредник между вами и биржей.
Портфель — набор ваших инвестиций.
Купон — фиксированный доход от ценной бумаги.
Эмитент— компания, которая выпускает (эмитирует) ценные бумаги.
ВДО— высокодоходные облигации. Ценные бумаги небольших компаний с высоким процентом дохода (и риском).
Депозит (депо)— сумма, внесённая на брокерский счёт.
p2p-инвестиции (краудлендинг) — способ финансирования, когда площадка напрямую соединяет инвестора и заёмщика.
Программист
Зарплата: 200 000 рублей
Инвестирует около года
На биржу можно заходить и с 20 000 рублей. Типовой номинал облигации на Мосбирже — 1000 рублей. Реже — 10 000, совсем редко — 50 000. То есть из 20 000 можно создать вполне расширенный портфель.
Про стабильность и голубые фишки
Инвестировать я начал с нескольких миллионов, взятых из накоплений. На них я купил ОФЗ и немного голубых фишек. Тогда такой портфель казался мне стабильным. Но некоторые инструменты имеют неочевидные на первый взгляд риски.
ОФЗ — облигации федерального займа. Звучит вроде надёжно. Короткие ОФЗ (со сроком погашения один-два года) — действительно очень надёжное вложение и очень низкодоходное (обычно из первого следует второе), почти как депозит в крупном банке. А вот курс длинных ОФЗ (срок погашения 10–20 лет) может гулять в широких пределах. И триггером для внезапного изменения курса может служить какая-нибудь политическая дурь типа очередного твита Трампа.
Про проценты и миллионы
Сейчас я обосновался в секторе для тех, у кого небольшие депозиты (менее 100 млн рублей). Сектор называется «мусорные облигации» (калька с американского термина junk bonds). Сектор активно растёт и приносит неплохой доход. В среднем за год получается более 15%.
Как правило, это облигации, выпускаемые небольшими компаниями под высокий процент. Компании из разных отраслей, но их объединяют две вещи:
Небольшой размер. Сумма выпущенных облигаций обычно менее миллиарда рублей. Встречаются нановыпуски размером 50 млн рублей.
Банковские кредиты такие компании не могут получить в должном объёме. Всё банковское финансирование у нас в стране залоговое. Если закладывать нечего, банки посылают в ж***.
Не надо думать, что 15% годовых — это что-то невообразимое типа МММ. Большие банки, такие как Сбербанк или ВТБ, выдают вам процент по вкладу меньше 7%. Но для кредита 12–15% — вполне обычная ставка, как для чего-то не слишком надёжного. За эту сумму ещё и залог предоставить придётся, и 100500 проверок пройти.
Подобное инвестирование имеет и обратную сторону: надо держать руку на пульсе и следить за тем, что происходит с компаниями. В первую очередь нужно читать источники раскрытия информации. Также в Telegram много полезных чатов.
Вероятность, что у кого-то из ваших эмитентов дела пойдут под откос, — существенная. Ни в коем случае не надо вкладывать всё в одну компанию. У меня вложения равномерно размазаны по всем эмитентам. Если кто-то объявит дефолт — потери будут умеренными, переживу.
За последние два года в области отечественных мусорных облигаций не было ни единого дефолта. Но рано или поздно они наступят.
Про доход
Сейчас в моём портфеле много разных компаний, отраслей, организаторов выпусков. Например, «Таксовичкоф / ГРУЗОВИЧКОФ», «ЧЗПСН-Профнастил» или «Эбис».
Сегодня мой ежемесячный доход от инвестиций почти равен зарплате — около 200 000 рублей. При этом размер депозита — несколько миллионов (автор не уточняет сумму, но утверждает, что это восьмизначное число. — Прим. «Секрета»). Конечно, это не навсегда. Я занимаюсь довольно рискованными инвестициями, поэтому такой доход. Со временем вложусь во что-то более консервативное.
С начала этого года на мой счёт набежало чуть больше 1,5 млн рублей. При этом я заплатил около 70 000 рублей налогов.
О том как я деньги на бирже потерял
40 человек подписчиков! Вау.
Теперь на меня возложена некая ответственность, от меня чего то ждут.
На самом деле я не знаю что будет интересно публике.
Вот вам история о моей квалификации и немного как я вообще этим занялся.
Биржей я интересовался уже со школы, эта тема была интересна уже тогда. Я даже открыл демо счет на форексе и поторговал немного. Без понимания что происходит, как работает шорт позиция, от чего вообще эти цены образуются, просто тыкался для интереса. Через пару недель отпустило вроде «это все интересно, но не сейчас», да и денег своих небыло.
С этого момента понеслось: информация потекла рекой, плюс проснулся интерес к более агрессивной торговле на рынке. И вот здесь начинается самое интересное, а именно ошибки и потери.
Это часовой график магнита. Больше похоже на подкидывание монетки)) Небыло никакой систематизации, позиции открывались больше на ощущении мне так кажется. Торговая стратегия? Да бросьте. Индикаторы? А что это? Надо ли говорить, что под подобные торговые операции были закрыты прибыльные позиции по акциям банка, облигации благоразумно оставил как страховку. Благо на таких операциях было потеряно не очень много денег, потому что при торговле основанной на подкидывании монетки статистически выходишь в ноль, либо незначительный плюс или минус.
В этот период я искал бумаги с минимальными колебаниями цен, что бы поймать какой-то мощный толчок и нашел. Я тогда не знал что такое бумаги третьего эшелона, так же не знал что на таких бумагах устраивают планкосезон (планка это когда бумагу разгоняют до максимально возможной дневной цены, в этом случае на этот день по этой бумаге торги останавливаются)
Но это меня ничему не научило и я влез в еще одну такую же историю
Уже позже я научился терпению, паре торговых стратегий, перестал стесняться выставлять стопы и перестал слушать форумных аналитиков. Так же каждая открытая позиция теперь подкрепляется причиной для открытия, если «мне так кажется» то лучше пропустить.
Наверное пора заканчивать, и сделаю выжимку из сказанного
— не слушайте форумных аналитиков
Писать сочинение было еще сложнее, чем собирать в пост, описывать какие-то общедоступные вещи. Не верьте людям которые после офигенного рассказа говорят «чукча не писатель», еще как писатель))
Надеюсь было интересно/познавательно
Всем удачных вложений!
Лига биржевой торговли
283 поста 3K подписчиков
Правила сообщества
1. Необходимо соблюдать правила Пикабу;
2. Оффтопик (то есть посты, не связанные с тематикой сообщества) запрещены.
Как это до сих пор никто не принес бессмертное?
На рисковых сделках в период активного роста «дивидентных» акций я сделал прибыль 90% за первые 5 календарных месяцев года.
Хорошо покупать акции в моменты «форс-мажоров» у фирм, если вы верите в концепцию.
Например у норвежской NEL Hydrogen сгорела заправочная станция, что привело к падению акции на 30%, последующему откату и колебаниям. На таком можно неплохо навариваться.
Видел как человек продал на 200к зелени, а другой купил эти 200к на акции которая выросла на 1500% за 3 месяца. О таком остается только мечтать.
Вопрос для опытных трейдеров. Реально ли вообще с трейдинга жить. Ну и какая начальная сумма поспособствует этому, хотя бы 30к в начале выводить на жизнь?
При такой «агрессивной» торговле выгоднее положить деньги на депозит на год, а за это время найти работу!
чо вам на нормальной работе не работалось? Выучились бы на сварщика, поехали бы трубы на «силе сибири» вахтой варить.
Закрываем ИИС без распродажи портфеля! Выводим акции на обычный брокерский счет. Пошаговая инструкция!
Сегодня хочу рассказать о том, как я закрывал ИИС. Причем я не распродавал свой портфель и целиком вывел его на обычный брокерский счет.
СПОСОБЫ ЗАКРЫТИЯ ИИС
Существует 2 способа закрытия ИИС. Расскажу о них ниже.
Способ №1. Закрытие ИИС с продажей всех активов и выводом денежных средств
У данного способа есть пара минусов:
— Комиссии. Продав все акции, вы естественно заплатите брокеру комиссию за совершение сделок. Если брать среднерыночную комиссию в 0,06% за сделку, то с каждых 100 тысяч рублей вы заплатите 60 рублей.
Способ №2. Закрытие ИИС переводом все ценных бумаг на обычный брокерский счет
Этот способ сложнее предыдущего, потому что здесь брокер уже работает через депозитарий. Как правило, он платный и у каждого брокера свои тарифы на эту услугу свои.
У этого способа отсутствуют те минусы, которые есть в первом варианте. Более того, есть один жирный плюс, о котором стоит рассказать отдельно. Речь идет о льготе долгосрочного владения.
По-русски: освобождение от налога на прибыль при продаже бумаг, которые вы держали 3 и более лет.
Даже если вы держали на ИИС бумаги более 3 лет, при продаже вам все равно придется заплатить налог с прибыли, т.к. ЛДВ распространяется только на обычный брокерский счет.
Однако, при переводе ценных бумаг с ИИС на брокерский счет, у вас сохраняется отметка о том, в какой день вы приобрели те или иные акции. Таким образом можно держать на ИИС акции 3 и более лет, перевести их на обычный брокерский счет, продать и не платить налог с прибыли, воспользовавшись льготой долгосрочного владения.
ЗАЧЕМ Я ВООБЩЕ РЕШИЛ ЗАКРЫТЬ ИИС
Кроме того, я понимал, что получение льготы ЛДВ через такое закрытие ИИС является «читерской» опцией и рано или поздно ЦБ своим решением может поставить крест на такой практике.
ЗАКРЫВАЕМ ИИС ПЕРЕВОДОМ ЦЕННЫХ БУМАГ НА БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ
Далее буду рассказывать о собственном опыте в Открытие брокере.
Шаг 1. Узнаем о наличии возможности закрыть ИИС переводом ЦБ и стоимость данной услуги
Я написал обращение своему брокеру и получил от него по электронной почте следующий ответ:
Для инфо. Мой друг узнавал в марте 2021 года о возможности такого закрытия ИИС в Сбербанке. Возможность есть, но стоить это будет 450 рублей за каждую позицию.
Шаг 2 (необязательный). Снижаем налог, который удержит брокер при закрытии ИИС
Речь идет о так называемой налоговой оптимизации.
Перед тем, как я принял решение закрыть ИИС, на моем счету за 3 года владения накопилась приличная налоговая база, с которой при закрытии брокер должен был бы удержать налог.
Так как на фондовом рынке на март 2021 еще не все акции из моего портфеля успели восстановиться, я решил зафиксировать по ним убытки чтобы снизить налоговую базу.
Для тех, кто не понимает о чем я, поясню на условном примере:
Сейчас в вашем портфеле 10 000 акций Сбербанка, купленных по 250 рублей за акцию. Но на дворе кризис и за Сбер дают 150 рублей. Ваш бумажный убыток с каждой акции 250-150=100 рублей или 10 000*100 = 1 000 000 рублей на весь портфель.
И вот здесь появляется поле для налоговой оптимизации. Вы продаете акции Сбербанка за 150 рублей и тут же откупаете их обратно. В вашем портфеле меняется средняя цена покупки (с 250 на 150 рублей) и дата приобретения.
В итоге в абсолютных цифрах для вашего портфеля ничего не меняется. Вы как имели на счету 10 000 акций Сбербанка, так и имеете. Но вы конвертировали бумажный убыток в реальный.
При учете налоговой базы прибыль и убытки от продажи акций сальдируются (взаимоучитываются). Поэтому в нашем случае полученный от перепродажи акций Сбербанка 1 миллион рублей убытка полностью перекрывает предыдущую прибыль и ваша налоговая база схлопывается в ноль.
Такими операциями я снизил себе налоговую базу примерно в 4 раза.
Шаг 3. Заготавливаем на счету сумму под списание налогов
В личном кабинете практически каждого брокера можно посмотреть сумму накопленного налога. При закрытии ИИС она будет удержана брокером и соответственно необходимо обеспечить ее наличие на счету.
Возможно, есть вариант не заготавливать необходимую сумму на счету заранее. И возможно, при закрытии брокер не сможет ее удержать (денег то нет) и соответственно отправит в ФНС необходимую информацию и уже затем налоговая направит вам запрос о необходимости уплатить налог. Но все это «возможно». Я не хотел проверять это на своей шкуре, ведь в моих планах было закрыть ИИС, а не проверять взаимоотношения брокера и налоговой 🙂
Шаг 4. Получаем от брокера все необходимые документы о жизни счета
Когда ИИС закроется, все следы о его существовании исчезнут из личного кабинета брокера и вы уже не сможете оперативно заказать документы по счету. Скорее всего придется обращаться лично в офис.
Поэтому формируем и сохраняем себе все документы, которые могут нам пригодиться в будущем (брокерские отчеты, всевозможные справки и т.п.).
Шаг 5. Пишем заявление в офисе брокера
В офисе я обратился к первому попавшемуся менеджеру и он, не задавая лишних вопросов, пригласил меня к столу. Для него процедура была знакомой и понятной.
Он подготовил мне заявление на закрытие ИИС, где в специальной графе о способе закрытия стояла галочка напротив перевода ценных бумаг на брокерский счет. Это не заняло много времени. Я его подписал.
Затем он начал готовить комплект документов в депозитарий о том, что я перевожу бумаги с ИИС на брокерский счет. Комплект состоял из отдельного заявления на каждую акцию отдельной компании из моего портфеля.
У меня было 28 бумаг в портфеле и менеджер соответственно подготовил 28 заявлений. Здесь уже времени ушло прилично, где-то полчаса. Я также все подписал.
Шаг 6. Акции зачисляются на брокерский счет
24.02.2021 я подписал все бумаги на закрытие ИИС, а уже через 6 дней 02.03.2021 получил смс от брокера:
Шаг 7. Получаем письмо о закрытии счета от брокера
27.03.2021 по электронной почте мне пришло письмо от брокера:
Таким образом вся процедура закрытия ИИС у меня заняла 30 календарных дней, а сами акции фактически были переведены вообще за 6 дней.
В самой же процедуре закрытия ИИС переводом ценных бумаг на обычный брокерский счет нет ничего фантастически сложного и непонятного. По крайней мере в Открытие брокере.
И если вы долгосрочный инвестор, которому важно максимальное снижение налогов, и у вас истек трехлетний срок владения ИИС, вам однозначно стоит рассмотреть вариант закрытия индивидуального инвестиционного счета с выводом акций на обычный брокерский счет. Ведь если сегодня фишка с ИИС и ЛДВ проскакивает, то вот завтра ЦБ уже может прикрыть эту лавочку.
Надеюсь данный пост был полезным. По крайней мере, когда я интересовался данной темой, не нашел ни одного гайденса о том, как это сделать. Всю информацию приходилось собирать по крупицам.
О своих личных финансах и том, как я пытаюсь их сохранить и приумножить, рассказываю в своем авторском блоге. Вдруг кому интересно 🙂
Почему я не пытаюсь угадать выигрышные акции
У профессиональных игроков в покер есть поговорка: «если в первые полчаса игры вы не можете понять, кто за игровым столом лох, то лох — это вы» 😁
Между игрой в покер и попыткой угадать выигрышные акции гораздо больше общего, чем кажется на первый взгляд. И там, и там кто-то получает, а кто-то теряет. Когда вы нажимаете кнопку «купить», думая, что совершаете выгодную сделку, в этот самый момент по ту сторону экрана кто-то думает точно так же, нажимая «продать».
Пытаясь обыграть рынок, вы садитесь за один стол с лучшими профессиональными игроками со всего света. Все эти лощеные парни с Уолл Стрит, сумасшедшие трейдеры, проводящие перед монитором 14 часов в сутки, и безумные гики, создающие системы искусственного интеллекта – играют против вас.
И пока вы оцениваете свои шансы, оглядывая своих соперников, раздается голос крупье: «Ваша ставка, юзернейм?» 😅
Все еще не хотите выйти из-за стола? Тогда вот еще три любопытных факта о фондовом рынке:
1 – Фондовый рынок США растет в среднем на
2 – Подавляющее большинство людей теряет деньги на фондовом рынке 😬
3 – 82% активно управляемых фондов проигрывают в доходности индексу S&P500 на горизонте 10 лет (а из-за огромных комиссий 99% из них становятся менее выгодны, чем покупка ETF на S&P500).
Я вас еще не убедил? 🤔 Хорошо, тогда, позвольте, я приведу еще одну метафору.
Представьте, что вы отправляетесь на ярмарку антиквариата в надежде совершить выгодную сделку: купить какой-то предмет, чтобы потом перепродать его дороже. Это очень большая ярмарка, на которой выставлены тысячи различных лотов.
Но попав туда, вы узнаете, что ярмарка работает уже несколько дней, и тысячи охотников за скидками и профессиональных коллекционеров уже прошли по ней, перебрав все предметы. А некоторые лоты уже по нескольку раз были перекуплены для того, чтобы быть выставленными в других киосках по более высоким ценам.
Какую сделку вы выберете? 😉
Попытки анализировать отдельные акции – каргокульт. Фондовый рынок, как и ярмарка, существует не первый день и все рыночные и фундаментальные показатели каждой компании УЖЕ УЧТЕНЫ в ее текущей цене.
Поэтому для обычных частных инвесторов, таких как вы и я, лучшая стратегия – привязать себя к рынку через широкий индекс (например, S&P500), или сделать ставку на отдельные отрасли экономики через ETF (осознанно приняв больший риск).
Больше ничего делать не надо 🤗
Быть пассивным индексным инвестором – не только самая выгодная стратегия инвестирования, но еще и самая простая! До того, как я начал писать об инвестициях, я заходил в торговую платформу 4 раза в год, чтобы докупить нужные мне ETF. И при этом мой капитал рос обгоняя подавляющее большинство активных инвесторов, трейдеров и дорогостоящих управляющих 🤷♂️
Почему же этот способ инвестировать так не популярен в России? 🤔
Все просто: он никому не выгоден (кроме самого инвестора). Он не выгоден ни организаторам ярмарки, которые берут комиссию за каждую сделку, ни многочисленным консультантам, которые за деньги помогают выбрать наиболее выгодный лот, ни профессиональным помощникам, которые за ваши деньги сами купят то, что считают выгодным.
— Брокеры хотят, чтобы вы ежедневно совершали как можно больше сделок;
— Финансовым советникам надо продавать курсы по инвестированию и консультации;
— Профессиональные управляющие хотят заполучить ваши деньги в доверительное управление, создав ощущение, что они знают что-то особенное.
Мне хватает смелости признаться, что я не могу угадать выигрышные акции. И вы тоже не можете. И ваш финансовый советник не может (хотя и врет, что может).
Добавляйте в закладки, чтобы не потерять. И пересылайте вашим друзьям-инвесторам, которые все еще верят, что могут выбрать отдельные акции 😉
Как «Ревущий Котёнок» с Reddit заработал 28 500% на акциях GameStop: объясняю простым языком
Все обсуждают безумно красивую историю про то, как пацаны с Reddit смогли одолеть зазнавшиеся хедж-фонды, но далеко не все понимают, что именно происходило на рынках. В этой статье я объясняю простым языком, что конкретно привело к текущей ситуации.
Что произошло: Roaring Kitty атакует!
Оказалось, что за внезапным взлётом акций GameStop стоят скоординированные действия диванных инвесторов из Reddit-сообщества r/WallStreetBets. Причём возглавил атаку на фондовый рынок анонимный финансовый гуру под ником Roaring Kitty («Ревущий Котёнок»), который раздаёт инвестиционные советы более чем 50 тысячам своих фолловеров на YouTube.
Крутая история, не правда ли? Но у многих, кто далёк от мира трейдинга, возникает масса вопросов: Что имеют в виду, когда говорят, что кто-то «шортит» акцию? Как конкретно пользователи Reddit смогли поднять котировки акций в десятки раз? Что заставило «умные» хедж-фонды так подставиться? И, наконец, что будет с акциями GameStop дальше?
Без паники — сейчас мы на максимально простых примерах разберёмся с ответами на эти вопросы.
Ликбез: как работает рынок
Давайте для простоты представим, что фондовый рынок рынок работает примерно так же, как продуктовый, а акции GameStop — это условные мешки картошки, которые на нём продаются.
И ещё представим Фёдора, который работает в хедж-фонде, и пришёл на рынок зарабатывать. Если сейчас мешок картошки можно купить на рынке за ₽100, и Фёдор ожидает, что цена будет в будущем расти, то заработать на этом нетрудно — просто покупаешь картофельный запас и ждёшь подходящего момента, чтобы продать с прибылью.
Но если Фёдор думает, что картошка на самом деле подмороженная и её цена в будущем упадёт (например, до ₽60) — то чтобы превратить эту идею в деньги, ему придётся придумать что-то поинтереснее. Например, он может занять у кого-нибудь мешок картошки с обещанием вернуть через месяц и сразу же продать его по текущей цене за ₽100. И если через месяц цена действительно упадёт до ₽60, то он сможет обратно купить с рынка картошку по этой цене, вернуть её согласно уговору, а разница в размере ₽40 станет его прибылью (ну, за вычетом оговоренного процента по займу, конечно). Вся эта операция и называется «встать в шорт», или «зашортить».
Пока всё просто. Теперь давайте подумаем: а у кого Фёдор мог бы занять мешок картошки? Обычным продавцам у прилавка заниматься таким не с руки: они пришли на рынок продавать, а не заниматься долговыми операциями. Поэтому Фёдору придётся идти к Борису-брокеру — «смотрящему за рынком». Борис — уважаемый человек: он следит за тем, чтобы все сделки на рынке осуществлялись честно, никто никого не обманывал, и заодно он хранит в своём защищённом погребе картошку, принадлежащую большому количеству покупателей и продавцов.
Так что Борис без проблем может одолжить Фёдору часть имеющейся в закромах картошки в рамках сделки «шорт». Однако, Бориса гложет мысль: а что если Фёдор вырученные от продажи заёмной картошки средства пропьёт? На что он тогда потом купит мешок картошки, чтобы вернуть Борису? Риск серьёзный: ведь если Борис-брокер вовремя не получит от должника причитающееся, то отвечать перед конечным владельцем корнеплода придётся ему лично (иначе авторитету конец).
Чтобы не попасть в такую неприятную ситуацию, Борис говорит Фёдору: «Братиш, давай так — я тебе мешок картошки ссужу на время, и даже помогу продать. Но деньги от продажи давай тоже у меня полежат — на всякий случай. И ещё давай ты мне сверх этого из своих хотя бы ₽20 на хранение отдашь — а то времена нынче турбулентные, всякое бывает!» Теперь Борису гораздо спокойнее — с денежным обеспечением сделки вероятность того, что он окажется крайним, сильно снижается: имея на руках ₽120, при текущей цене в ₽100 можно быть уверенным, что в случае роста цен можно будет успеть откупить картофель для закрытия шорт-позиции.
«Маржин колл» — надо, Федя, надо!
Теперь давайте представим, что будет, если на следующий день картофельные котировки пойдут не вниз (как того хотелось бы Фёдору), а вверх — и достигнут ₽115. В этот момент Борис-брокер начнёт в панике звонить Фёдору и, периодически срываясь на жаркий мат, кричать: «Федя, срочно неси бабло! Если сейчас же ещё ₽15 не принесёшь — то я все твои деньги потрачу на то, чтобы купить мешок картошки и закрыть твой шорт!»
Эта ситуация называется «маржин колл» (margin call) — брокер просит довнести обеспечение под угрозой ликвидации позиции. Пока текущая рыночная цена (₽115) не превышает общей суммы обеспечения (₽120), брокер может в любой момент откупить картошку обратно и ничего не потерять (все убытки лягут на Фёдора — он принёс Борису своих денег ₽20, а обратно получит всего ₽5, то есть потеряет 75% своих вложений).
Никакие увещевания Фёдора на тему «да это всё временно, картошка мороженная на самом деле, через неделю цена будет не больше ₽60!» Бориса-брокера волновать не будут — своими деньгами он рисковать ни за что не захочет, и при любом намёке на недостаточность обеспечения от Фёдора, быстро закроет его шорт (пусть даже это будет означать потерю всех денег для Фёдора).
«Шорт сквиз» на овощебазе
Мы уже вплотную подбираемся к тому, что же произошло с акциями GameStop. Но сначала нам нужно разобраться с так называемым «коротким сжатием» (short squeeze).
Давайте представим, что на нашем рынке Фёдор — не один такой гениальный агроном, и другие эксперты тоже подозревают, что картошка — мороженная, и цена её как пить дать упадёт. Естественно, они тоже хотят на этом сакральном знании нажиться, и самозабвенно шортят рынок корнеплода.
В какой-то момент оказывается, что общий объём шорт-сделок приближается к объёму всего рынка картофеля. Пока рынок находится в равновесии, ничего страшного не происходит: цена стабильна, Борис-брокер особо не волнуется, да и срок окончания у шортовых сделок разный — поэтому закрытие каждой из них не оказывает большого влияния на ситуацию на рынке.
Потом вдруг возникает какая-нибудь неожиданная новость: «Британские учёные доказали, что мороженный картофель защищает от ковида!» Ба-бах, цены на картошку сразу подскакивают с ₽100 до ₽130 — брокеры мгновенно предъявляют маржин коллы по всем сделкам «шорт». Естественно, деньги на довнесение обеспечения есть не у всех; так что большая часть шорт-позиций идёт под ликвидацию.
И тут начинается самое весёлое: по рынку бегает огромное число Фёдоров с квадратными глазами, которые пытаются купить картофеля, чтобы закрыть свои «шорты». А его на всех не хватает! Хуже того: продавцы, видя такой ажиотаж, думают: «Ну, уж если всем так нужен мой анти-ковидный картофан, то я пожалуй уже не за ₽130, а за ₽150 буду предлагать!» Фёдоры в шоке, Борис одной рукой пытается накапать себе валидолу, другой — отправляет заявки на ликвидацию ещё большего числа шорт-позиций. Веселуха!
По сути, «шорт сквиз» — это аномальная ситуация, когда небольшой первоначальный импульс запускает самоподдерживающийся циклический процесс, в котором каждый следующий виток приводит к ещё более значительным последствиям. Парадоксально, но на финансовых рынках повышенное количество тех, кто ставит на падение цены (то есть, «шортит») может в итоге привести к неконтролируемому росту котировок — и обеспечивающим это механизмом как раз является short squeeze.
Как разогнать цену: «гамма сквиз»
Итак, у нас с вами теперь достаточно знаний, чтобы понять завязку ситуации с GameStop. В январе 2021 года объём шортовых сделок по акциям GameStop превысил общий объём акций в обращений (это возможно, так как одну и ту же акцию можно взять взаймы и продать несколько раз). По сути, все акции на рынке были заёмными — это значит, что у игроков на понижение в совокупности имелись обязательства по откупу ценных бумаг в объёме больше, чем самих этих ценных бумаг на рынке.
Эту ситуацию заметили ребята из r/WallStreetBets во главе с нашим героем Roaring Kitty и правильно её просчитали: если обеспечить должный первоначальный импульс, то можно спровоцировать short squeeze и отправить стоимость акций в космос (как говорят на форумах — «to the moon!»).
Остаётся вопрос: как устроить шорт сквиз? Как придать акциям первоначальное ускорение вверх? Самым простым способом мог бы быть обычный топорный подход: начать массово скупать акции GameStop, по любым ценам. Массированный приток покупателей на рынок заставит цены поползти вверх, приближая опасность губительных для шорт-селлеров маржин коллов. Но у этого способа есть недостаток — он требует очень большого капитала, которого у множества мелких частных инвесторов нет. Поэтому вместо скупки самих акций, парни из r/WallStreetBets стали покупать опционы на покупку акций.
В наших картофельных терминах call-опционы выглядят так: приходишь к Борису-брокеру и договариваешься с ним, что в течение месяца у тебя есть право купить у него мешок картошки за ₽150. За это право ты ему платишь сейчас ₽10. Борис думает: «Сейчас цена картошки всего ₽100, вряд ли она вырастет на 50% — как хорошо, что этот дурачок готов отдать за это бесполезное право целых ₽10!» Вы думаете: «Если вдруг цена скакнёт аж до ₽200, то я смогу купить акции у Бориса по опциону за ₽150 и заработать целых ₽50 при первоначальных вложениях всего ₽10. To the moon!1»
Покупка опционов выглядит для многих небольших инвесторов как привлекательная стратегия, так как рискуешь ты небольшой суммой — а выиграть потенциально можешь во много раз больше.
Теперь представьте рынок, где огромное число инвесторов купили у Бориса-брокера call-опционов на акции GameStop. Пока текущая цена далека от цены исполнения опциона, Борис спокоен: никто не захочет использовать право купить бумагу по ₽150, чтобы продать её, например, по ₽110. Но как только текущая цена пересекает заветную точку исполнения в ₽150, опцион превращается в очень ценную штуку — а Борис начинает серьёзно нервничать. Ведь потенциально безграничная прибыль держателя опциона является потенциально безграничным убытком Бориса!
И чем выше растёт цена акции, тем больше у Бориса желание зафиксировать текущие убытки и не позволить им вырасти ещё выше. А как Борису не позволить своему убытку вырасти? Очень просто: надо купить акцию по текущей котировке, чтобы когда придёт время продавать её держателю опционов — не пришлось её брать по ещё более высокой цене.
Если очень (очень) сильно упрощать, то такая ситуация на рынке называется «гамма сквизом» (gamma squeeze). Продавцы опционов думали, что их риск невелик; а когда цены на акции поползли вверх и замаячили перспективы гигантских убытков — поспешили подстраховаться и стали эти акции скупать по тем ценам, по которым дают сейчас. Естественно, массовая скупка акций приводит к ещё большему росту котировок. Возникший «гамма сквиз» вызывает «шорт сквиз», все эти тенденции влияют и усиливают друг друга, и в конце концов — вуаля, акции растут в 20 раз!
Ситуация ещё далека от завершения, но на текущий момент промежуточные результаты такие:
— Дерзкие ребята с r/WallStreetBet хвастаются прибылями во многие тысячи процентов. Впрочем, пока эти позиции не закрыты — это только так называемая «бумажная» прибыль. Все одновременно текущие держатели акций и опционов на GameStop продать на пике и зафиксировать прибыль не смогут — как только они начнут это делать массово, цена спикирует и вся эта прибыль может так же легко испариться.
— Крупные брокеры Robinhood и Interactive Brokers ввели ряд ограничений на торговлю акциями GameStop, а также некоторых других компаний, которые обсуждаются на r/WallStreetBets. Потому что манипулировать рынками — дело серьёзных дядь в костюмах, а не каких-то мутных ютуберов и чуваков с форума!
— По состоянию на 28 января, акции GameStop всё ещё «зашортены» в совокупности на 139% (больше, чем объём бумаг в обращении) — а это значит, что предпосылки для очередного «шорт сквиза» сохраняются.
В общем, спустя год акции GameStop почти наверняка будут стоить существенно меньше, чем сейчас. Но если вы хотите на этом подзаработать — то будьте готовы потерять всё. В конце концов, если уж команда Ревущего Котёнка смогла завалить многомиллиардный хедж-фонд — то почему вы думаете, что у вас шансов больше?
Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. В частности, всё самое важное, что нужно знать про инвестирование, попробовал ужать в 40 минут в этой лекции «Личные финансы для разумного человека».
P. S. Личность Roaring Kitty наконец раскрыли. Его зовут Кит Гилл, ему 34, у него вроде как счастливая семья с маленьким сыном, и он (внезапно!) финансовый советник. Теперь главный вопрос у всех — будет ли SEC предъявлять обвинения в манипуляции рынком, и насколько велика вероятность, что Котёнок присядет.