для вентиляции что лучше дефлектор цаги или турбодефлектор

Турбодефлектор ТД-125.

После покупки гаража поставил на вытяжку из подвала электрический вентилятор, хотя в подвале сухо, воды нет, железо не ржавеет, но показометр на гигрометре постоянно светит в районе

92%. Эта сборка на колене от канализации снята, поясняю в связи с комментарием на эту тему в обсуждении.

В этом году решил поставить турбодефлектор, брал на Озоне 2299р, в моём районе на рынках он даже с торгом не ниже 2700-2900р.+ 3% за эквайринг если оплачивать картой, такие вот продавцы.
Производитель если верить ссылкам в профиле продавца «Вентдефлектор». Разобрал для осмотра и для понимания что в нём может выйти из строя, читал несколько живых примеров, когда они клинили в первый год из-за подшипников.

Масло изначально ниже уровня подшипника, становится видно если создать наклон под 45°, температура воздуха была +25°С но масло вытекало очень густое, похоже на трансмиссионку, мутноватое, возможно из-за смешивания с смазкой в подшипниках.

Подшипники с металлическими крышками, 6000z и 608z, на торце наружных обойм маркировка краской ABSOLUTE, производитель не гуглится, в обоих очень большой люфт обойм, в 608 больше. Заменил 608 на Craft, не ахти какое качество но люфт как при посадке на вал так и обойм практически отсутствует.

Установка, выставлял в горизонт с помощью уровня по валу с 4 сторон, так как всё криво, криво выходит труба из крыши, кривой конечный срез на трубе, криво приклёпано основание держатель дефлектора к переходу на 125мм.

Крепление на заклепки 4,8*35 мм с внутренней стороны трубы как опорно распорный элемент шайба, герметик битумный.

Гайку и гровер с опорной шайбой внутри дефлектора заменил на нержавеющие, грани согнал на точиле, для затруднения демонтажа.

Утепление, изоляция для труб Порилекс 110/9мм и Порилекс НПЭ ЛФ тип С 5мм фольга самоклеящаяся, вставка в разрез розовый пенополиэтилен.

Крепление сантехнический армированный скотч.

И лавсановый металлизированный скотч.

В работе. Тихий, ничего не гремит не стучит, вода в ливень внутрь трубы не попадает. За первые 4 дня после установки влажность в подвале упала с 92% до 87%.

Update 19.09.21: влажность в подвале продолжает падать

Update 11.11.21: влажность в подвале продолжает падать

Комментарии 55

утеплитель на трубе полопается на солнце

В таком виде будет до следующего конца лета, посмотрим что с ним будет за год, если ранее пойдёт по звезде, переделаю, сделаю пост.

Какая влажность в гараже вообще допустима при различных температурах в гараже?

В идеале наверное по ПУЭ
1.1.6. Сухие помещения — помещения, в которых относительная влажность воздуха не превышает 60%.
1.1.7. Влажные помещения — помещения, в которых относительная влажность воздуха более 60%, но не превышает 75%.
1.1.8. Сырые помещения — помещения, в которых относительная влажность воздуха превышает 75%.

Вставил в вытяжной канал в подвале вентилятор от холодильника. Кушает 15 Вт и вполне себе вытягивает.

я бы такую вещь и себе поставил, но проживет она не долго, ноги сделают 🙂

Если посмотрите видео, то на нём видно, ни на одной из труб нет даже грибка, это несколько лет назад в снежную зиму впервые снег навалило с обратной стороны, чего никогда не было, на стену ГСК, и бомжи по снегу просто пешком даже не залезли, а заходили на крышу и срывали грибки, что бы сдать в металлоприёмку. Вообще я там всех разогнал стоеросовой дубиной, там в рощице регулярно проводку жгли на медь. Но всё возможно.

у нас просто лес/гора примыкает в задней части гаражей 🙂

Да, это самое печальное, что какой-то педалург металлоискатель, или просто малолетний олух восторженный видом интересного объекта, могут его экспроприировать в своё пользование 😉

Кошки обдерут утепление:) нужно снизу обернуть линолиумом)

Если только из цирка Куклачева 😉 у нас доступ на крышу по приставной лестнице стальной, а по заборам колючка.

У нас тоже дпже деревьев нет уже гаражей. Утеплил, а через год по низу лохмотья

Кошки обдерут утепление:) нужно снизу обернуть линолиумом)

Да не только кошки птицы могут расковырять

Это уже тоже обсудили, посмотрим, возможно их будет отпугивать движение/кручение.

Если на гайку приварить шпильку
А на шпильку закрепить козырёк, то вода не будет попадать на лопасти.

Не совсем понятен преследуемый результат такого улучшения, если реально допустим кому-то надо так сделать, то проще взять за основание трубу, на неё крепится кольцо и 2-3 фигурные загнутые штанги под свод козырька, на которые крепится козырек, но опять же зачем )

Красивая штука, только бесполезная
На таких смешных оборотах, вентилятор ничего вентилировать 🙂 не может
Что бы это работало ветряк должен быть несколько метров в диаметре, а не вентилятор повышающий редуктор(что ад)
В общем толку от него сколько же, как и от обычного дефлектора на эжекционном эффекте, но там не вращающихся частей

Я могу лишь констатировать увеличение тяги до величины которой самотеком не было и рядом, даже на малом ветре, и падение влажности, которого не было с принудительной вентиляцией, так как включал я её только когда находился в гараже. Для меня польза очевидна, не могу сравнить её с величиной относительно эжекционного дефлектора, так как стоял просто грибок.

Если в абсолютно безветренную эта хрен еще и вращается, то она еще и отбирает энергию у газа когда он пытает течь за счет перепада температур, т.е. препятствует в вентиляции. А зимой часто ветра не бывает
У меня обычный колпак, при сильном ветре в трубе аж подсоединенную захлопку в вытяжке на кухне открывает.
Я про то эффект от этого ОГО, а если мало нодо просто его площадь увеличить.
Можно конечно заняться и в solidworks посчитать
Главное нет вращающихся частей, да и в ползе этой «турбо» я сильно сомневаюсь.

Про препятствует сомнительно, площадь сечения отверстий много больше чем сечение трубы, думаю что никакого противодавления не возникает. С ветром у нас нет проблем, в километре река в долине, с неё потоки наваливают постоянно, я бы хотел что бы его было меньше. Отсутствие, а в моём случае присутствие трущихся, вращающихся деталей меня не волнует, обслужить, заменить масло или подшипник мне не трудно.

Если интересно, давайте посчитаю обычный консуобразный(там разные конструкции бывают)
этого монстра мне чертить лень, а главное чуть вычертил не точно и посчиталась полнаях хрень

проблема в том что мне нечем создать калиброванный ветер(точнее нечем его скорость измерить) что бы проверить, что там солидворкс насчитает

ЗЫ если можно обойтись без вращающихся частей в таких местах, то надо без них обходится

Тут есть размеры но большего, хотя вряд ли это поможет clck.ru/XJnEx

на такие ссылки я не нажимаю

Так она на ютуб 😉 чего бояться? списания миллиарда с карты? ж)

Досрочного сноса винды, надо оно мне
Ссылки прятать под такую хрень это мовитон

Я в тексте, когда общаюсь по теме с одним человеком, ссылки на ютуб всегда кидаю так, а не развернутым окном. Про винду, что у вас с ней, 5 лет моей семерке, не сносил и хожу где хочу по любым ссылкам, Symantec Endpoint. не нравится ходить по такой ссылке, правой клавишей на ней, скопировать адрес, вставить в браузер, непосредственно ссылка на ютуб )

Антивиря конечно нет(от него только тормоза), ибо я не хожу куда не надо.
У родителей есть, так вот запарило им винду переставлять, они жмут на все не глядя

Это какая должна быть машина. что от антивиря тормоза в 2021 году, как вы в solidworks тогда работаете )

Какие то и на мощной машине есть(Core i7 у меня 2х годичный и быстрый SSD), но если толку от него ноль, нафига он нужен

Мой на core i7-2600к + 2 R9 270X пока для всего хватает.

Мне пофиг, бук то рабочий 🙂

Антивиря конечно нет(от него только тормоза), ибо я не хожу куда не надо.
У родителей есть, так вот запарило им винду переставлять, они жмут на все не глядя

От антивируса тормозов нету, если комплектующие хоть как то актуальны — это раз.
Два — даже если антивируса не ставил пользователь, то Windows начиная с 7 есть свои защиты.
Три главная проблема ПК — это пользователь этого ПК!

Да отключаю я антивирь мелкомякий, что бы на нервы не действовал.
От него как раз тормозов можно сказать не заметно.
Ну и без сопливых конечно итак скользко, чудаки блин 🙂

Про препятствует сомнительно, площадь сечения отверстий много больше чем сечение трубы, думаю что никакого противодавления не возникает. С ветром у нас нет проблем, в километре река в долине, с неё потоки наваливают постоянно, я бы хотел что бы его было меньше. Отсутствие, а в моём случае присутствие трущихся, вращающихся деталей меня не волнует, обслужить, заменить масло или подшипник мне не трудно.

Кстати наверно на их сайте просто не правильно расписан принцип дейсвия. А на самом деле она деле как цетробежный вентилятор вклад минимальный, а основной вклад это тоже эжекция. На за счет большой площади ламелей, эффект сильнее.
Не понятно только что там внутри с давлением из-за того что ветер задувает с подветренной стороны. По идее в подшипниках потери маленькие и все нормально

Источник

Вентиляционный дефлектор на вытяжную трубу – конструкция и принцип работы

В отличие от дымоходов, оголовки вертикальных шахт вытяжной вентиляции всегда накрываются зонтами. Попадание осадков внутрь воздуховода нежелательно – воде некуда деваться. Суть проблемы: защитный колпак создает дополнительное аэродинамическое сопротивление воздушному потоку. Работа естественной вытяжки ухудшается, а при недостатке тяги прекращается вовсе.

Вопрос решается так: на конец трубы вместо традиционного «грибка» монтируется вентиляционный дефлектор. Установка выполняется своими руками, но сначала нужно подобрать конструкцию вытяжного устройства.

Зачем нужен дефлектор

Для лучшего понимания вопроса приведем данные из справочной литературы. Величина местного сопротивления потоку воздуха в системах вентиляции характеризуется безразмерным коэффициентом ξ. Чем больше его значение, тем сильнее фасонный элемент – зонт, колено, шибер — замедляет движение газов по трубопроводу.

Применительно к нашим случаям коэффициент составляет:

Примечание. Здесь нет ошибки – даже при свободном выбросе из шахты воздушная струя преодолевает местное сопротивление от внезапного расширения. Источник: «Справочник по теплоснабжению и вентиляции», издание 1976 г.

Итак, дефлектор — это насадка, которая под действием ветра создает разрежение на выходе из вертикального вентканала и таким образом уменьшает аэродинамическое сопротивление потоку. То есть, выступает усилителем тяги.

Вдобавок вытяжное устройство решает такие задачи:

Принцип работы любого дефлектора основан на двух эффектах: разрежение от ветровой нагрузки и эжекция (увлечение) медленного потока газов более быстрым. Хотя некоторые зарубежные производители реализуют механическое побуждение – попросту оснащают зонт электрическим вентилятором. Рассмотрим устройство каждой конструкции по отдельности.

В этом ракурсе хорошо видно, что сечение нижнего патрубка насадки не уменьшается, значит, скорость и давление газов не изменяется

Замечание. В интернете работу подобных колпаков часто объясняют действием закона Бернулли либо эффекта Вентури. Оба физических явления предполагают сужение воздуховода, ускорение потока и падение давления. В действительности дефлекторы не уменьшают сечение канала (смотрите выше на фото) — разрежение создается исключительно силой ветра.

Разновидности насадок

Сейчас можно приобрести в готовом виде либо сделать самостоятельно следующие виды колпаков – усилителей тяги:

Включать в список и рассматривать обычные зонтики бессмысленно – подобные изделия не улучшают тягу, лишь прикрывают срез трубы от дождя.

Устройство колпаков типа ЦАГИ

Данная конструкция разработана в период СССР профильным НИИ (научным институтом). Дефлектор состоит из таких деталей (показаны на чертеже):

Схема работы изделия проста: ветровой обдув корпуса с любой стороны создает зону разрежения над открытым сверху диффузором. Поступающие из шахты отработанные газы увлекаются этим разрежением, выходят наружу и подхватываются ветром – срабатывает принцип эжекции.

Ниже в таблице представлены характеристики типовых дефлекторов ЦАГИ – размеры, производительность в зависимости от скорости ветрового потока.

Замечание. Производительность указана без учета сопротивления системы воздуховодов, пересекающих крышу. Реальный объем вытяжки зависит от высоты подъема трубы и перепада температур внутреннего/наружного воздуха.

Из всех статичных усилителей тяги колпак ЦАГИ признан наиболее эффективным, невзирая на почтенный возраст разработки. Плюсы конструкции:

Недостаток дефлектора – зависимость от скорости ветра. Если потоки движутся медленнее 2 м/с, эффективность устройства стремится к нулю. Впрочем, штиль оказывает негативное влияние на работу любой насадки, призванной усиливать естественную тягу в вентканале.

Колпак работает благодаря ветровому подпору — над срезом воздуховода возникает разрежение

Обратите внимание: в современных версиях ЦАГИ заводского изготовления предусматривается утепление нижнего стакана, если колпак крепится к крышной сэндвич-трубе. Под «грибком» мы видим юбку, хотя проходное сечение канала не уменьшается.

Статический зонт Волпера

Этот дефлектор скорее является ветрозащитным устройством, нежели усилителем природной тяги. Хотя потери давления на выходе потока насадка успешно компенсирует. Конструкция включает следующие элементы:

Колпак устанавливается на воздуховод круглого сечения либо прямоугольную шахту через переходник. Как работает дефлектор вентиляции Волпера:

Насадка уступает конструкции ЦАГИ в эффективности, зато лучше защищает воздуховод от порывов ветра. Сделать изогнутый стакан сложнее, потому домашние умельцы попросту изготавливают конус. Для повышения производительности под зонтом ставится аналогичная тарелка в зеркальном отражении, как показано на видео:

Н-образная насадка

Эта оригинальная конструкция представляет собой узел из труб в виде русской буквы «Н», вытяжка подключена к середине воображаемой перекладины. С какой бы стороны ветер ни задул в открытые трубы – сверху или снизу – более быстрый поток станет эжектировать (увлекать за собой) воздушную струю из вентиляционного стояка.

Преимущество Н-образного дефлектора – почти стопроцентная защита от задувания ветра, обратной тяги, попадания влаги и обмерзания. Указанные плюсы перечеркиваются не менее существенными минусами:

Дополнение. Мы пропустили 1 преимущество насадки – ее несложно собрать своими руками из готовых тройников. Применить изделие можно для вентиляции подсобных строений, например, бани или теплого сарая.

Турбодефлекторы и флюгеры

Мы объединили эти 2 разновидности насадок в один раздел из-за схожести принципа действия:

По эффективности динамические колпаки выигрывают у статических, но имеют ряд особенностей эксплуатации:

Справка. Цены флюгеров и ротационных дефлекторов выше, чем статических насадок. Пример: заводской зонт ЦАГИ, сделанный по серии 5.904.51, стоит от 23 у. е., турбодефлектор – 38 у. е. Вывод: за эффективность придется доплачивать, плюс ежегодно забираться на крышу и обслуживать вентиляционный девайс.

Как работает флюгер сравнительно с открытой трубой, смотрите на видео:

Колпак принудительного действия Astato

Это единственный тип дефлектора, функционирующий при любой погоде, включая полный штиль. Насадка выполнена из двух усеченных конусов, повернутых вершинами друг к другу. Верхняя часть снабжена зонтом и осевым электровентилятором. Сбоку проем закрыт алюминиевой сеткой от птиц.

Как работает дефлектор французского бренда Astato:

Примечание. Порог срабатывания датчика настраивается пользователем. Cтатодинамическое устройство может работать без дорогой автоматики – от реле температуры либо включаться ручным способом.

Единственный недостаток активного дефлектора Astato – космическая по нашим меркам цена. Чтобы купить насадку минимального диаметра 160 мм, придется уплатить 1395 евро. Хотите автоматизировать работу принудительной вытяжки — добавьте сюда стоимость блока EOL – еще 1520 евро.

Какой дефлектор выбрать

Если вы хотите установить колпак – усилитель тяги с минимальными затратами и не обслуживать изделие в процессе эксплуатации, рекомендуем остановиться на статичных моделях – дефлекторе Волпера либо ЦАГИ. Последний вариант предпочтительнее для собственноручного изготовления.

Совет. Размер насадки выбирайте по диаметру вытяжного ствола. Если из дома выведена прямоугольная шахта, подбор делается по эквивалентному круглому сечению. То есть, необходимо сделать расчет поперечника канала, потом взять круг аналогичной площади. При установке используется адаптер.

Рекомендации по выбору различных дефлекторов:

Дефлекторы Astato приобретайте по желанию – усилитель будет работать в любых условиях. Но помните: движущиеся части насадки нужно периодически обслуживать.

Изготовление своими силами

Технологию сборки колпака предлагаем пояснить на примере насадки типа ЦАГИ. Детали вырезаются из оцинкованной стали толщиной 0.5 мм, между собой скрепляются заклепками или болтами с гайками. Конструкция вытяжного элемента представлена на чертеже.

Для изготовления понадобится обычный слесарный инструмент:

Ниже в таблице указаны размеры деталей дефлектора и окончательный вес изделия.

Справка. Наиболее «ходовые» диаметры вентиляционных каналов – 100 либо 110 мм, когда вытяжка сделана пластиковой канализационной трубой.

Алгоритм сборки следующий. По разверткам вырезаем ножницами заготовки зонта, диффузора и обечайки, скрепляем между собой заклепками. Раскрой обечайки не представляет сложности, развертки диффузора и зонта показаны на чертежах.

Раскрой нижнего стакана — расширяющегося диффузора

Готовый дефлектор насаживается на оголовок, нижний патрубок стягивается хомутом. На квадратную шахту придется сделать или купить переходник, чей фланец прикрепляется к торцу трубы.

Можно ли устанавливать на дымоход

Установкой дефлектора незадачливые домовладельцы пытаются решить проблему недостатка тяги. Такое случается, когда дымоходная труба сделана неправильно – оголовок попал в зону ветрового подпора крыши, поднят на малую высоту либо сосед построил рядом высокое здание.

Лучший решение при недостаточной тяге — поднять дымоотвод на нужную высоту. Почему на оголовок нежелательно нахлобучивать различные насадки:

Оголовки печных газоходов допускается оснащать зонтиками, но турбодефлектор там точно не нужен. Тема монтажа колпаков на дымоотводные каналы подробно раскрыта в отдельном материале.

Источник