как узнать кто временно зарегистрирован в квартире

Не хочу прописывать жену в квартире, а она настаивает. Чем я рискую?

Я женился в октябре 2019 года. В марте 2020 года супруга подняла вопрос о регистрации в квартире — хотела, чтобы я сделал ей постоянную прописку у себя. У меня своя квартира в Москве, которую я получил по наследству от отца. Жена до свадьбы жила с родителями в Обнинске и там же зарегистрирована.

Для меня тема регистрации мутная: я никогда не задумывался, что мне надо будет кого-то прописывать. Да и в случае переезда куда-либо я не стал бы перерегистрироваться. Именно поэтому я сразу поинтересовался у супруги, зачем ей нужна постоянная прописка и как она относится к временной регистрации с дальнейшим продлением, если все будет в порядке.

Она уже полтора года не может дать мне конкретного ответа. Говорит только, что ей нужно быть уверенной в завтрашнем дне, чтобы я не выгнал ее в любой неудобный момент. При этом мыслей, что я когда-то выгоню жену, у меня вообще нет. Относительно временной регистрации она говорит, что мы женаты и странно регистрироваться временно, когда такие отношения.

Хотелось бы узнать, какие плюсы, минусы и подводные камни могут быть, если прописать супругу у себя в квартире? И если, не дай бог, предстоит развод, то насколько сложно или легко на практике выписать жену через суд? Это очень важный вопрос.

Главный плюс регистрации жены там, где она фактически живет, в том, что соблюдается закон. Кроме того, если у вас родится общий ребенок, зарегистрированная в квартире жена сама сможет его прописать, а вам не придется никуда для этого ходить. А еще в Москве есть городские пособия, связанные с рождением детей. Получают их только те, у кого есть московская прописка.

При этом регистрация не дает права собственности на квартиру или ее часть. И никого, кроме детей, прописать в вашей квартире жена не сможет.

Выписать бывшую жену и выселить ее после развода несложно, если квартиру вы унаследовали. Но придется потратить немного времени и денег, которые вы сможете взыскать с бывшей жены по решению суда.

Какие права дает прописка

Регистрация, или прописка, подтверждает, что вы разрешаете своей жене жить в вашей квартире. Не регистрация дает право жить у вас, а вы, как собственник, разрешаете и поэтому прописываете.

Постоянная регистрация — по месту жительства — подтверждает, что вы разрешаете своей жене жить в вашей квартире, пока она не выпишется добровольно или вы не выпишете ее через суд.

Временная регистрация — по месту пребывания — дает вам возможность выписать жену из квартиры по одному заявлению в МФЦ или через госуслуги. Или вам вообще ничего не придется делать — достаточно дождаться, пока срок регистрации закончится.

Регистрация по месту жительства не указана в гражданском кодексе как основание для приобретения права собственности. Соответственно, прописка не дает права собственности на квартиру или ее часть.

Есть риск, что после регистрации жены в квартире плата за ЖКУ незначительно возрастет. Но только в том случае, если в квартире нет счетчиков и за какие-то услуги вы платите по нормативу за каждого прописанного.

Если вы зарегистрируете жену в квартире, то вам не нужно будет отпрашиваться с работы, чтобы прописать детей. Мать может зарегистрировать ребенка по месту жительства на тот срок, на который прописана сама.

При этом прописать в вашу квартиру своих родственников или подруг жена не сможет. Этого опасаться не стоит.

Еще ваша супруга сможет получить больше пособий в связи с беременностью и рождением ребенка, если у нее будет московская прописка. Суммы меняются, мы собираем актуальные данные в отдельной статье.

Как победить выгорание

Риски, если не прописать жену

По общему правилу если сменить регион проживания и жить в нем без прописки, то могут оштрафовать и проживающего, и собственника жилья. Хотя Обнинск и находится рядом с Москвой, но в Калужской области, а это другой регион. Размер штрафов в этом случае — 3000—5000 Р для проживающего и 5000—7000 Р для собственника. Но в вашем случае никого не оштрафуют, потому что вы в браке: закон разрешает жить у супруга без прописки.

В теории проблемы могут быть у родителей вашей жены: она зарегистрирована у них и при этом не намерена там жить. Похоже на фиктивную регистрацию — уголовное преступление. В кодексе об административных правонарушениях есть уточнение, что нарушение правил регистрации не правонарушение, если речь о близких родственниках, а вот в уголовном кодексе такого уточнения нет.

Правда, Верховный суд считает, что если действия не представляют общественной опасности, то это не преступление, даже если формально его признаки есть.

То есть если ваша жена фиктивно зарегистрирована у родителей, то, скорее всего, суды не будут считать это преступлением, ведь она близкая родственница, и мотивов и цели извлечь из этого какую-то выгоду в данной ситуации ни у кого нет.

Как выписать жену через суд

Если разведетесь и захотите выписать бывшую жену из квартиры, нужно будет обратиться в суд с требованиями о прекращении ее права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета.

Жена вправе пользоваться квартирой мужа как член его семьи. Когда она станет бывшим членом семьи, то потеряет право жить в квартире бывшего мужа, которая ей не принадлежит. Если бывшая жена не захочет добровольно выехать из квартиры и выписаться, вы сможете в суде получить решение, на основании которого ее выпишут и выселят.

В отдельных статьях Т⁠—⁠Ж мы уже рассказывали, как выбрать суд для подачи иска и как подать иск.

К иску нужно приложить:

Бывшую жену снимут с регистрации в течение трех дней после того, как вы отнесете в МФЦ вступившее в законную силу решение суда. Как долго обычно длятся такие разбирательства, расскажу дальше.

Сколько длится суд о снятии с регистрационного учета

По общему правилу суды должны рассматривать гражданские дела за два месяца со дня поступления заявления в суд. Но реальные сроки, как правило, больше. Я посмотрела, как долго рассматривают подобные дела в Москве, чтобы вы могли оценить перспективы.

Например, в Кунцевском районном суде жена выписала мужа из своей квартиры за пять месяцев: иск зарегистрировали 24 ноября 2020 года, а итоговое решение вступило в силу 23 апреля 2021 года.

По этому делу квартиру когда-то подарили жене, а потом она вышла замуж и прописала мужа. Семейная жизнь не сложилась, дети не родились. Супруги развелись, муж забрал свои вещи и выехал. Судья провела два судебных заседания с разницей в месяц и выписала мужа.

Решение Кунцевского райсуда Москвы по делу от16.03.2021 № 2-1963/2021 PDF, 90,2 КБ

Другая жена тоже выписала мужа за пять месяцев: Бабушкинский районный суд зарегистрировал заявление 6 октября 2020 года, а итоговое решение вступило в силу 2 марта 2021 года.

Квартиру жена купила до брака, муж выехал из нее добровольно. Суд провел три судебных заседания с разницей в месяц: понадобилось запрашивать дополнительные документы. Судья выписал мужа из квартиры и решил, что он больше не может там жить.

Решение Бабушкинского райсуда Москвы от 26.01.2021 по делу № 2-490/21 PDF, 79,1 КБ

Если, обращаясь в суд, представить не все документы, рассмотрение дела затянется.

Например, в Нагатинском районном суде бывшая свекровь выписывала бывшую жену сына с октября 2020 года по июнь 2021 года — восемь месяцев. При этом два месяца свекровь только собирала необходимые документы. Потом прошло четыре судебных заседания, и судья выписала бывшую невестку.

Решение Нагатинского райсуда Москвы от 11.05.2021 по делу № 2-1781/2021 PDF, 67,2 КБ

Что в итоге

Прописка подтверждает, что собственник разрешает кому-то жить в своей квартире.

Регистрация по месту жительства не дает права собственности на недвижимость.

Человек, который просто прописан в квартире, не сможет прописать туда кого-то еще — друзей или родственников. Но мать может прописать ребенка на тот срок, на который прописана сама.

Закон разрешает жить у супруга без прописки. В других случаях за отсутствие регистрации по месту жительства могут оштрафовать.

Прописанного человека можно через суд принудительно выписать и выселить. По правилам суды должны рассматривать такие дела за два месяца со дня поступления иска, но реально процесс займет 4—6 месяцев.

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т⁠—⁠Ж отвечают

То есть регистрировать брак он не боится, а регистрировать жену на своей жилплощади боится. мдауж. надеюсь, она скоро от него уйдет.

Маргарита, странно, что он жену в свою родимую квартиру жить пустил. Мало ли что она там учинит? Всякое бывает!

Маргарита, возможно, человек недавно вступил в самостоятельную жизнь и не знает про нюансы прописок и прочей важной бюрократии. Будьте добрее)
А советы по поводу их брака, это, уж простите, не ваша компетенция

Маргарита, ммм, двойные стандарты, обожаю такое.

То есть, регистрировать брак она не боится, а согласиться на временную регистрацию боится, видите ли, «ей нужно быть уверенной в завтрашнем дне», мужу своему не доверяет.

Вангую 100500 минусов от приживалок под этим комментарием.

Павел, это вы жену приживалкой называете? Надеюсь, впша жена знает что она приживалка.

«Не хочу прописывать жену в квартире, а она настаивает. Чем я рискую?»

Вы рискуете своим браком)

Следующий вопрос от автора будет: у меня родился ребенок, но я не хочу его прописывать, чем я рискую? )))

Насколько я знаю на практике выписать ( со своей собственности)- раз плюнуть. Но- тут вопрос отношений. Мутные они какие-то у вас, уж простите

Alena, глупости. Суд легко выписывает вникуда

Комментарий удален пользователем

Эдуард, плюс его можно признать, по суду, утратившим право на квартиру

Эдуард, сейчас же уже стали выписывать вникуда

Я почему-то уверен что автора в детстве пугали тем что «провинциалки выйдут за тебя только ради квартиры и московской прописки» и прочий бред «коренных Москвичей»

Тимофей, мой бывший парень похоже так и рассуждал. В браке мы не состояли, но попросила его сделать временную регистрацию на три мес когда был ЧМ по футболу на всякий случай, он очень долго сомневался и сделал скрепя сердце. Для меня это показатель, на его жилплощадь не претендовала никогда, даже съезжаться не спешила, хот он звал.

Зачем жениться, если к партнеру нет доверия.

Максим, разводиться тогда и нет проблем)))

Лернейская, определённо разводиться. И не подставляться впредь

Ну что тут можно сказать. Если у вас возникает этот вопрос, то что-то вас волнует в вашем браке. Чтобы гарантированно обезопасить жилплощадь, вам необходимо отказать жене в прописке. Если появятся дети, пусть жена их прописывает в регионе, там, где она прописана сама. А если придется пойти в детский сад или еще хуже в школу, то пусть уезжает с ними по месту прописки и там пользуется всеми государственными сервисами. И тогда вы в своей квартире в Москве будете точно в безопасности. Но если с вами случится что-то, то тогда, о, ужас, эта квартира останется в наследство все-таки вашей жене и детям. Поэтому, чтобы ну совсем было безопасно, просто разведитесь, отправьте девушку обратно и забудьте про эти проблемы. Звучит ужасно, правда? Попробуйте поставить себя на место жены. Как бы вы чувствовали себя в ситуации такого недоверия? А если вы купите новую квартиру. В браке. Вы ее как защищать будете? Там жена сможет прописаться, или все также нет? При разводе купленную квартиру вы поделите пополам, если иное не предусмотрено брачным договором. Лучше любите друг друга, заводите детей-москвичей, и старейте вместе, получая оба хорошую московскую пенсию)) В общем, отпустите свои страхи, и зарегистрируйте жену. Она успокоится и подарит вам наследника.

Apache, совершенно верно. если женщина вообще какие либо условия ставит то это перебор.

Аня, подмосковная коллега может оформить московский полис омс и получать медуслуги в Москве, кроме вызова врача на дом, в любой поликлинике города по её выбору, а также стационарах.

Victoria, я даже имея московскую прописку не смог прикрепиться к поликлинике. Отказали. Им позволили теперь на свое усмотрение этот вопрос решать

Илья, в Москве много поликлиник, попробуйте другую. Возможно, в этой «перебор» прикреплённых.

Аня, как связаны прописка и «нормальное лечение»? Снимаю квартиру в Москве, привязала полис в страховой, прикрепилась к поликлинике. Никакой прописки нет, медицинскую помощь в Москве получаю без проблем. Недавно резали аппендицит в хорошей московской больнице, после этого наблюдалась в своей поликлинике.

Аня, судя по тексту 1,5 года уже просит, значит и не уйдёт, предостаточно времени было обидеться и гордо на выход с вещами. Но скорее всего уже осознала свою невысокую самоценность для мужа.

Apache, чего вы глупости пишите, вам же юрист всё по полочкам разложил. Или вы не читали? Регистрация не даёт права собственности на жильё, а лишь административно узаконивает факт проживания в квартире собственника.
И хотелось бы узнать, а сколько именно осталось без квартир?

чтобы получать московскую пенсию, надо жить в Москве официально не менее 10 лет. Жена вероятно заботиться о своем настоящем (поликлиники и соц фера) и бедующем (пенсия)

Павел, омг, а зачем вступать в брак и жить с человеком, которому не доверяешь?

В статье все честно указано.

Так что женская солидарность тут совершенно не при чем.

Павел, отлично представляю. в этом случае люди разводятся, а не в Т-Ж пишут про регистрацию.

ps Продавали с мужем добрачную собственность, оба выписались и прописались до покупки нового жилья у его родителей (мои свою квартиру тоже продают, так что не вариант был). Один из самых трушных районов Петербурга, есличо. Вообще без сомнений. Люблю их)

Pavel, дело скорее не в поликлинниках, а в высокотехнологичной медпомощи. В Москве больше шансов получить ее бесплатно.

Показал своё истинное лицо))

Aleksey, офигенно хитрая, ага. свою добрачную продала, а вчера как раз с адвокатом общалась по брачному контракту, чтобы зафиксировать, что я вкладываю в новое жилье 1/3, а муж 2/3, чтобы, случись что со мной, мои родители не могли претендовать на наследство в стандартных брачных 50 на 50.

Наверно лучше не регистрировать брак, если реально настолько не доверяешь человеку, что нет желания делать ему прописку. Либо есть какие-то другие причины.

Вообще пугает полная деградация семейных ценностей и отсутствия семейного образования в нашей стране из-за временных финансовых выгод. Надеюсь, что наше будущее поколение вернёт эти ценности.

Очень странный ответ эксперта. Риск именно в том, что в случае рождения ребёнка, она сможет прописать его без вашего согласия. А выписать несовершеннолетнего невозможно. Кроме того, в случае развода в 99% случаев ребёнка оставляют с матерью и она также сможет там проживать. В этом случае она скорее вас выселит, прецедентов море

Apache, простите, а где должен жить ребенок мужчины? в подворотне? мало того, что родить вам ребенка, так вы еще и прописывать его заставите в другой регионе, и в садик туда же возить?

Источник

Кого не оштрафуют за отсутствие регистрации: изменения с 28 февраля 2021 года

С 28 февраля 2021 года заработали изменения, внесенные в административный кодекс. Они помогут избежать штрафа за проживание без регистрации — если она не оформлена вовремя или ее вообще нет.

Это послабление касается членов семьи — то есть ситуации, когда в квартире живут родственники владельца. Раньше тоже была возможность избежать штрафа, но теперь жить и принимать близких без прописки смогут больше людей: круг родственников, не подлежащих наказанию, стал шире.

Вот как это работает.

О каком штрафе речь

В России есть понятие регистрации по месту жительства и месту пребывания — постоянной и временной регистрации соответственно. Раньше было понятие прописки, теперь официально его нет, но оно всем понятно.

С помощью регистрации государство ведет учет: кто, где и как долго живет. Это нужно, например, для назначения пособий, взыскания долгов, распределения денег между бюджетами, планирования застройки, оформления страховки.

Для регистрации установлены правила. Если их нарушить, наступает административная ответственность: и для того, кто не зарегистрировался, и для того, кто не зарегистрировал живущих в его квартире людей.

Например, если владелец квартиры сдал ее семье из другого региона на два года, формально он обязан их зарегистрировать — временно. Если этого не сделать, штраф грозит обеим сторонам — собственнику и нанимателям. При условии, что государство как-то про это узнает.

Когда нужно оформлять регистрацию

Постоянная регистрация должна быть у каждого человека, о ней ставится отметка в паспорте. Если место жительства меняется, нужно сообщить в МВД новый адрес прописки в течение 7 дней.

Временную регистрацию нужно оформлять только при переезде в другой регион — не тот, где у вас есть постоянная прописка. Это нужно сделать не позднее 90 дней с момента переезда. То есть до трех месяцев можно жить и без временной регистрации, а в пределах одного региона она вообще не понадобится.

Если жить в Туле и поехать на постоянную работу в Москву, по закону спустя три месяца нужно оформить там временную регистрацию. Для съемной квартиры понадобится согласие собственника. В гостинице или пансионате регистрирует администрация. Если нет жилья, можно зарегистрироваться в организациях социального обслуживания.

Как победить выгорание

Если нет регистрации

Если наниматель квартиры в другом регионе не оформил временную регистрацию, то и он, и собственник жилья совершили нарушение. Их можно оштрафовать по ст. 19.15.1 и 19.15.2 КоАП РФ. Причем под статью попадает как умышленное нарушение, так и совершенное по неосторожности.

Штрафы для граждан за нарушения при регистрации

Оштрафовать на такие суммы могут за каждого незарегистрированного человека и даже несколько раз.

Если нарушитель — должностное лицо или организация, то штрафы будут выше. Для иностранцев предусмотрена отдельная статья — ст. 18.8 КоАП РФ.

Кто может избежать штрафа

Есть условия, когда даже при наличии нарушения можно избежать штрафа по статьям 19.15.1 и 19.15.2 КоАП РФ.

Раньше за проживание без регистрации и нарушение правил нельзя было штрафовать в таких случаях:

С 28 февраля в число лиц, которым не грозит штраф за отсутствие регистрации, также вошли подопечные, усыновители, опекуны, попечители, родные братья и сестры.

Но если речь не о проживании без регистрации, а о нарушении правил по статье 19.15.2, то есть недостоверных данных или несоблюдении сроков, то сестру Ольги не оштрафуют — она родственница, а вот саму Ольгу могут. Потому что по этой статье у собственников жилья отдельное основание для освобождения от ответственности. Если бы у сестры была постоянная регистрация в том же регионе, Ольгу бы точно не оштрафовали.

Если штраф выписан по старым правилам

Если протокол о нарушении составлен до 28 февраля 2021 года, когда братьям, сестрам и приемным семьям еще не давали послаблений по поводу оформления регистрации, штраф можно не платить.

В таких случаях действует норма статьи 1.7 КоАП РФ: если закон смягчает ответственность, нарушение есть, но штраф не уплачен, нарушитель от него освобождается. То есть тут закон имеет обратную силу. Если вас или кого-то из близких оштрафовали до 28 февраля, а после могли бы уже не штрафовать, ничего не платите.

Как оформить регистрацию

Если нет оснований для избавления от штрафа и вы хотите соблюдать закон, оформите регистрацию по инструкции. Заявление можно подать на госуслугах. Но потом все равно нужно будет лично прийти с документами в территориальный орган МВД.

Госпошлины за постоянную и временную регистрацию нет. О постоянной будет стоять штамп в паспорте, о временной выдается свидетельство.

Детей до 14 лет регистрируют вместе с родителями — даже без согласия собственников.

Источник

Как получить выписку из домовой книги

И какие документы могут ее заменить

В 2018 году домовые книги отменили. Но выписку из домовой книги до сих пор спрашивают некоторые учреждения.

Разберемся, что такое выписка из домовой книги, в каких случаях ее требуют и что может заменить этот документ.

Что такое домовая книга и почему сейчас их нет

Раньше домовая книга была одним из основных документов, куда заносились сведения о проживающих в доме. Она выглядела как обычный толстый журнал, а заполняли ее от руки. Поскольку пользовались ей часто, то со временем такая книга приобретала потрепанный вид.

Но даже когда появились базы данных и автоматизированные поисковые системы, эти книги долгое время сохранялись. Они существовали параллельно с электронными копиями. Ни к чему хорошему это не приводило: сведения в базах данных не всегда соответствовали бумажной версии.

Примерно до начала 90-х домовые книги велись на все категории жилья — и на частные дома, и на многоквартирные. Позже систему регистрации изменили: в многоквартирных домах вместо домовых книг стало возможно ведение картотеки с поквартирными карточками. Классические домовые книги на тот момент оставались только в частных домах, и за их хранение отвечал владелец дома.

У меня была домовая книга, когда я владел частным домом. Если мне нужно было кого-то зарегистрировать у себя, я ходил в паспортно-визовую службу с этой книгой. Паспортист вносил туда данные зарегистрированных людей и заверял записи печатью.

Чтобы нельзя было самовольно никого прописать или удалить данные, книгу снабжали несколькими степенями защиты. Ее страницы нумеровали, прошивали толстыми нитками, а концы ниток завязывали в узел и приклеивали к последней странице кусочком бумаги. На бумаге ставили печать ФМС и расписывались.

В 2018 году в МВД решили, что собственник не должен заниматься регистрацией людей по месту жительства. Раз регистрация — это государственная услуга, значит, и делать это должно государство. Итог — домовые книги отменили. И теперь выписки превратились во что-то вроде исторической справки — самые свежие данные, которые в них фигурируют, могут относиться к периоду до 2018 года.

Но потребность в документах, из которых можно узнать, сколько людей зарегистрировано в жилом помещении, не исчезла. Их требуют банки при оформлении ипотеки, учебные заведения — когда устанавливают льготы для студентов, различные социальные организации — для субсидий и льгот.

Изначально предполагалось, что организации сами обратятся в нужные инстанции через систему межведомственного электронного взаимодействия и запросят все данные. Но по закону МВД никому, кроме собственника квартиры, таких данных предоставить не имеет права. Да и к электронным системам пока подключены еще не все организации.

Поэтому документы, в которых указано количество зарегистрированных в помещении людей, на практике продолжают выдавать. В одних регионах местные власти устанавливают свои требования к наименованиям таких документов. В других продолжают выдавать выписки из домовых книг и поквартирных карточек по традиции.

А граждане по старой привычке продолжают называть такие документы «выписками из домовой книги» — даже если в доме вместо книги велись поквартирные карточки. И хотя такие документы заверяют печатями и подписями, достоверность их под большим вопросом.

Законодательное регулирование

Последний документ, в котором упоминается домовая книга, это административный регламент, по которому ФМС регистрировала граждан. Его утвердили в 2012 году, и он действовал пять лет. По этому документу регистрировать граждан по месту жительства могли сразу несколько организаций:

В настоящее время этот административный регламент отменили.

Вместо него в апреле 2018 года вступил в силу Административный регламент МВД РФ. Домовые книги в нем уже не упоминаются. Вместе с книгами отменили и другие документы поквартирного учета, которые вели ранее управляющие компании, например поквартирные карточки и карточки регистрации.

Одно из основных нововведений этого регламента — только МВД может регистрировать граждан по месту жительства. Но обратиться за этой услугой можно и в другие организации, например МФЦ или свой паспортный стол. Они примут документы и передадут их в нужное подразделение по вопросам миграции территориальных органов МВД. Так что, когда кто-то говорит: «Мне сделали прописку в МФЦ», это не совсем верно. В МФЦ только помогают получить услугу, но никого не регистрируют.

С выписками тоже все стало иначе. Домовые книги и поквартирные карточки, которые раньше вели ТСЖ и УК, исчезли из регламента. Это значит, что актуальную выписку из такого документа выдать невозможно. То есть, поскольку в процессе регистрационного учета они уже не участвуют, значит, и получить у них эти документы нельзя.

МВД, в свою очередь, обязано действовать строго по регламенту. А в регламенте нет карточек, выписок и справок, то есть выдавать эти документы и ставить штампы на них сотрудники МВД не имеют права. Получается, что получить выписку, сколько человек прописано в квартире, в МВД тоже нельзя.

Изначально предполагалось, что ведомства будут сами запрашивать эти данные, если они им понадобятся, а граждане данные о составе семьи будут декларировать. Как итог — одной бумагой в бюрократической машине станет меньше.

Но это в теории. На практике граждане, как выяснилось, могут не показывать все данные о составе семьи либо, наоборот, при назначении льгот и пособий приписывать лишнего. А межведомственные системы работали не везде.

Ситуация начала немного меняться в лучшую сторону только с началом эпидемии коронавирусной инфекции. Например, пособия и субсидии продлевали без подтверждающих документов. При этом не нужно отчитываться о доходе и собирать справки. Но если права раньше не было — подтверждать его справками все равно придется.

Как получить выписку, если нет домовой книги

Обычную, то есть актуальную на день выдачи выписку из домовой книги получить невозможно — в силу того, что записи даже в сохранившихся домовых книгах никто не обновляет и не ведет.

Но вместо нее можно попробовать получить архивную выписку — она будет относиться к периоду до 2018 года, то есть до того момента, когда домовые книги отменили. По ранее действовавшим правилам в домовые книги вносили все сведения о зарегистрированных жильцах с первого дня после сдачи строения в эксплуатацию.

Объем сведений в домовых книгах отличается в зависимости от периода. Например, с 2012 по 2018 год в домовой книге указывали фамилию, имя, отчество, дату рождения, отметку о постановке на воинский учет, номер документа, удостоверяющего личность, и отметку о регистрации.

В более старых домовых книгах указывались более подробные сведения: национальность, род занятий, откуда прибыл человек и цель его прибытия.

Вправе ли государство требовать выписку из домовой книги

Нет, не вправе. Органы, которые предоставляют государственные или муниципальные услуги, по закону не могут требовать от граждан документы, не предусмотренные нормативными актами.

Но закон разрешает гражданину предоставлять такие документы по собственной инициативе — если он найдет способ их оформить.

Зачем и кому нужна выписка

Несмотря на отмену домовых книг, выписки из них все еще остаются востребованными. С помощью архивных выписок человек может подтвердить принадлежность своих бабушек или дедушек к той или иной национальности — в некоторых странах это позволяет претендовать на гражданство. В Т⁠—⁠Ж есть тоже статьи на эту тему:

Часто выписки требуются для участия в судебных разбирательствах — например, чтобы установить степень родства или оформить жилье.

Семья на протяжении 18 лет проживала в квартире, которая принадлежала акционерному обществу. Это общество перестало существовать много лет назад. По закону, если гражданин не является собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеет им как своим собственным в течение 15 лет, он приобретает право собственности на это имущество. Это называется приобретательная давность.

В 2020 году глава семьи обратился в суд с иском о признании за ним права собственности на квартиру. В качестве доказательств представил ордер на жилое помещение и выписку из домовой книги, где значились данные о нем и о членах его семьи. Суд исковые требования удовлетворил и право собственности мужчины на жилое помещение признал.

Выписка потребуется для получения гражданства иностранцам, ранее проживавшим на территории Российской Империи, РСФСР или РФ. Она же поможет подтвердить, что гражданство было получено обоснованно, если у государственных органов возникнут в этом сомнения.

А еще сведения из архивных выписок представляют историческую ценность — например, для тех, кто занимается историей своей семьи. Еще они могут пригодиться при поиске родственников, при установлении степени родства, при решении вопросов с наследством.

Где получить архивную выписку

Архивную выписку могут выдать следующие организации:

Что такое выписка из домовой книги

Это документ, в котором переписаны данные всей книги либо части записей, которые требуются заявителю. Требований к форме выписки нет. Содержание и порядок заполнения домовой книги менялись, поэтому в выписке записи будут перечислены в том же порядке, как и в оригинале.

Выписку, как правило, заверяет организация, которая ее выдала.

Срок действия

Поскольку документ архивный, установленных законом сроков действия у него нет. Свежие записи в домовые книги не вносят — значит, по выписке можно узнать только информацию, сколько было зарегистрированных или прописанных на момент, когда делалась запись. Например, записи относятся к 1982 году, а выписка выдана в 2015 году. Но это ничего не меняет — даже если бы ее выдавали в 2020 году, данные за 1982 остались бы прежними.

Кому могут предоставить выписку

Если записи в домовой книге касаются самого заявителя — достаточно паспорта.

Но если домовой книге больше 75 лет, ограничений на доступ к сведениям о личной и семейной тайне гражданина уже нет. В этом случае выписку могут предоставить любому человеку.

Как оформить выписку из домовой книги

Порядок зависит от региона. В одних регионах старые книги могут до сих пор храниться в жилищных организациях, в других — в местных архивах. В частных домовладениях старые книги до сих пор могут храниться у владельцев — в большинстве случаев они не знают, что теперь это не обязательный документ.

В любом случае, чтобы получить выписку, обратитесь в ту организацию, где эта книга хранится, либо в ту, которая уполномочена такие сведения запрашивать.

Если человек не знает, где хранится оригинал книги, но выписка все же нужна — можно обратиться сразу во все возможные организации.

Как оформить выписку через МФЦ. В разных регионах в МФЦ действуют разные правила предоставления выписок из домовой книги. Например, в Туве и Хакасии в любом многофункциональном центре вам с удовольствием сделают выписку из домовой книги, причем бесплатно. Главное условие — принести эту самую домовую книгу с собой. Услуга доступна только для владельцев частных домов.

В Коломне книгу с собой приносить не надо. На сайте МФЦ указан перечень районных эксплуатационных управлений, по которым могут предоставить выписки.

В Москве выписку из домовой книги также можно получить в МФЦ. Для москвичей есть отдельный регламент, в котором описан порядок ее получения.

Но помните, что выписка будет отражать данные на тот момент, когда домовая книга в последний раз заполнялась. Актуальность таких данных гарантировать невозможно.

Как оформить выписку в архиве. Для получения выписки в архиве потребуются:

Как оформить выписку через сайт госуслуг. На конец 2020 года оформить выписку из домовой книги через сайт госуслуг невозможно.

Сроки оформления

Сроки оформления выписки из домовой книги законом не установлены, но по общим правилам они не должны превышать месяца.

Стоимость

По закону за выписку из домовой книги платить не нужно.

Помните, что домовые книги отменили. И если кто-то предлагает вам сделать выписку из домовой книги за деньги — это мошенники

В каких случаях могут отказать и есть ли альтернатива выписке из домовой книги

Если нет оригинала домовой книги, из которой нужно сделать выписку, то помочь гражданину не смогут.

Эти документы называют документами жилищного учета. Выдавать их в зависимости от региона могут в МФЦ, местных администрациях, управляющих компаниях либо других уполномоченных ведомствах.

Чтобы найти ведомство, которое отвечает за выдачу жилищных документов, можно обратиться в любой МФЦ с вопросом, выдает ли этот центр жилищный документ или где бы вы могли его получить. Есть еще один способ получить такую информацию — спросить в организации, которая требует такой документ.

Каждый регион самостоятельно устанавливает перечень документов жилищного учета, форму их заполнения и порядок выдачи. Например, в Москве это единый жилищный документ.

В Тольятти такой документ до сих пор называют выпиской из поквартирной карточки — хотя сама поквартирная карточка уже давно отменена.

В Санкт-Петербурге это форма № 7 или 9 в зависимости от того, куда требуется справка.

В России встречаются также другие названия документов жилищного учета, где есть нужные данные о зарегистрированных в квартире. Например, это такие документы:

Что делать, если просят выписку из домовой книги

Я председатель ТСЖ, вы просто спасли меня своей статьей, больше никаких выписок давать не буду (а их по-прежнему просят) ю-ху!

Кирилл, всегда рады помочь 🙂

Справки, срок действия которых был 10 дней, действительно отменили вместе с домовыми книгами, они уже ничего не доказывают. Они и раньше право собственности не подтверждали, в них только количество зарегистрированных в квартире лиц указывалось.

Рафаэль, свидетельство из ЕГРН на самом деле не подтверждает право собственности. Оно подтверждает то, что это право зарегистрировано государством по состоянию на определенную дату.

Наличие права на 100% доказывает даже не регистрация права собственности. Только договор купли продажи, либо другой документ, подтверждающий переход права. Без него любую регистрацию признают недействительной.

Дмитрий, ничего через интернет не закажешь, для этого нужна электронная подпись, за неё нужно платить постоянно. Какой дурак будет делать и платить за электронную подпись чтобы заказать выписку.

Дмитрий, да, но раньше, с бумажными свидетельствами, Вы не обязаны были 200р или сколько сейчас там платить просто за подтверждение самого факта наличия у Вас купчей на квартиру или дом. Ибо всем конторам нужна именно действующая выписка.

Но перечень лиц, проживающих в жилом помещении и сохраняющих право пользования, существенное условие договора купли-продажи. Если продавец утаит о проживающих, то проживающие могут признать сделку недействительной, жилье покупатель вернёт принудительно, а за денежками покупатель побегает. И узнать-проверить, кто действительно проживает, покупатель теперь не может. Спасибо, дорогое государство! Простор жуликам, теперь даже выписки из домовой книги не надо подделывать, покупатель должен на слово продавца верить

Дмитрий, кстати вот вам характерное дело (пишу номер и фамилию заявителя, по ним легко ищется, я в РГ бумажной читал, на сайте у них точно есть):
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 24 марта 2015 г. N 5-П г. Санкт-Петербург «по делу о проверке конституционности статьи 19 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» в связи с жалобой гражданина А.М. Богатырева». Также было сходное дело в Благовещенске, обсуждалось в Правовом на Дроме (drom.ru).

Дмитрий, существуют отказники от приватизации,сохраняющие право пользования даже после смены собственника,существует «бессрочное»вступление в наследство при совместной регистрации на момент смерти наследодателя,существует субсидия,которая предоставляется,после того,как от всех зарегистрированных получены справки о доходах и еще куча всего,начисления квартплаты тоже зависит от количества зарегистрированных и много всего еще.

Заур, я,как риэлтор,не провела ни одной сделки без выписки с 2000г и по сей день.Их дают и давать продолжат.Покупая квартиру за 10 лямов никто не поверит в «зуб даю,отказников не было»ни банк,ни покупатель ни риэлтор!Сначала надо отменить саму регистрацию и юридические последствия,а потом уж выписки. И то,без архивных выписок никак!

Дмитрий,
Наша УК не писала, что за достоверность ответственности не несет, так как сама эти данные на основе представляемых документов и ведет.

А основной вопрос все же не в том, устраивает или не устраивает форма документа. Вопрос в том, что при определенных записях в этой архивной выписке вкупе с другими сведениями о квартире покупатель или кредитующий банк могут предпочесть отказаться от покупки конкретной квартиры. Но для этого эти записи от независимого источника сначала надо хотя бы увидеть.

Приведу один пример для понимания, с которым сам столкнулся.

Андрей, по вашему примеру.
Продает владелец, верно?
Ну был там ранее зарегистрирован прежний владелец и его супруга, потом прежний владелец умер. Надо полагать, что претензий на квартиру он предъявить уже не сможет.
Там остается зарегистрированной супруга покойного. Но регистрация не равна праву собственности. С момента продажи все права ранее зарегистрированных лиц на проживание прекращаются.

В чем вы видите риски в такой ситуации?

Андрей, даже если квартирой завладели преступным путем, по выписке вы не сможете этого понять.

Дмитрий, Вы уверены,что Вы компетентны в сфере недвижимости?

А при оформлении ипотеки продолжают требовать выписку из домовой книги. На что в итоге ссылаться?

Елизавета, в Санкт-Петербурге мы запрашиваем у собственника (продавца) справки по ф.7, ф.9 и справку по ф.12, в которой указываются все лица, которые были зарегистрированы в продаваемой квартире за весь период владения собственности и архивную справку, если собственники квартиры менялись. При проведении сделки через ДомКлик летом 2020 года у нас ипотечный менеджер стал настоятельно требовать выписку из домовой книги и мы попросили в паспортном столе в качестве исключения указать на одной из вышеперечисленных справок, что выдача других документов и справок, кроме уже выданных собственнику, не предусмотрена и попросили менеджера показать все выданные справки в юридический отдел банка, где нам без вопросов одобрили продаваемый объект.

Дмитрий, полчаса назад ипотечный менеджер Сбера вполне себе потребовал получить выписку из домовой книги ко дню сделки

Дмитрий, скажите на милость, как теперь покупателю квартиры удостовериться, что:

1. В приобретаемой квартире никто не прописан;

3. В приобретаемой квартире не были зарегистрированы, а затем неизвестно по каким причинам выписаны несовершеннолетние дети, которые повзрослев также могут объявиться и заявить, что их права были нарушены, и потребовать восстановления как прописки, так и долю в праве собственности на квартиру;

Дмитрий, месяц назад просили предоставить в Россельхозе

Что-то не сходится, две недели назад брал выписку из Домовой книги (именно так и называется) в Подмосковье и там последняя запись сделана 03.12.2020
Как она там появились если домовые книги не ведутся с 2018 года?

Roma, они отменены с 2018 года. Но, видимо, не все организации знают об этом и продолжают вести документ, которого в законодательстве уже не существует

Дмитрий, я получал в МФЦ, странно все это, но в любом случае спасибо за статью. Полезная информация.

Roma, МФЦ сами домовые книги никогда не вели. Видимо, они просто сделали запрос в управляющую кампанию и получили ответ.

Почему эта статья вышла не позавчера

Источник